(no subject)
Tuesday, 10 February 2015 23:42![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Самое печальное в "Шербурских зонтиках" не то, что Ги и Женевьева расстались, а то, что до самого конца фильма он так и не признался в любви к Мадлен. "Быть счастливым с женщиной, которую я выбрал" и "которую я люблю" - дьявольская разница. Это она ему целует ручки, она готовит рождественские подарки и говорит слова любви. А он навеки ужален любовью к Женевьеве.
Три раза просмотрела фильм, начиная со смерти крёстной, после чего внесла исправления в русскоязычную статью в Википедии.
Кстати, в молодости "Зонтики" меня не торкали. Во-первых, как многажды уже было сказано, я ненавижу стиль шестидесятых, а во-вторых, с детства предпочитала брюнеток, причём желательно смуглых. Прелесть блондинок для меня была непостижима. Посмотрев фильм лет в тридцать, я пожала плечами и сказала что-то вроде: "В котором месте положено начинать восхищаться?" Ещё двадцать лет спустя я пересмотрела картину и постигла драматизм финальной сцены. И мне тогда казалось, что главный герой, отказавшись знакомиться с собственной дочерью, перевернул эту страницу и, что называется, закрыл гештальт. А вот сейчас понимаю, что ничего-то не закрыл. И это ему навсегда. Точнёхонько так, как он обещал Женевьеве в начале: "Я буду любить тебя до конца моей жизни".
Вот эта сцена с английскими субтитрами (с русскими не нашлось):
http://youtu.be/JFSsUasp9dw
И это таки сыграно (свистнуто, не спорю). И от его взгляда, когда он встречается глазами с ней, сидящей в машине, у меня резко холодеет в животе - как бывает, когда внезапно налетишь лбом на дверь в то своё прошлое, куда совсем не хочется заглядывать. И двигаешься на деревянных (или, наоборот, ватных) ногах и стараешься скрыть дрожащие руки.
И ещё я разглядела: там в интерьерах совершенно чудовищные обои. Видимо, они должны таким образом выразить мелкобуржуазность мамаши Эмери (хотя у тётушки Лизы обои немногим лучше). Зато Катрин Денёв просто невыразимо, божественно прекрасна. Теперь я это вижу.

* * *
По странной ассоциации вспомнился мне один перец, который сватался ко мне лет двадцать назад (боже, неужели это я о себе - "лет двадцать назад"?). Он говорил: "Я прожил тут с одной женщиной два года - и так и не влюбился. Хороший она человек, добрый и порядочный, а влюбиться не получилось".
Вообще-то понять, что инкубация чешуекрылых в брюшной полости не происходит, обычно можно где-то за полгода. Он же, несмотря на неудачи в вентральной лепиптерологии, отъел от жизни своей партнёрши два года. Наверное, такие ассоциации и мешают мне до конца проникнуться страданиями бедного Ги. Хотя поступили с ним ужасно. Только вот с годами всё большее сочувствие у меня вызывает именно Мадлен.
Три раза просмотрела фильм, начиная со смерти крёстной, после чего внесла исправления в русскоязычную статью в Википедии.
Кстати, в молодости "Зонтики" меня не торкали. Во-первых, как многажды уже было сказано, я ненавижу стиль шестидесятых, а во-вторых, с детства предпочитала брюнеток, причём желательно смуглых. Прелесть блондинок для меня была непостижима. Посмотрев фильм лет в тридцать, я пожала плечами и сказала что-то вроде: "В котором месте положено начинать восхищаться?" Ещё двадцать лет спустя я пересмотрела картину и постигла драматизм финальной сцены. И мне тогда казалось, что главный герой, отказавшись знакомиться с собственной дочерью, перевернул эту страницу и, что называется, закрыл гештальт. А вот сейчас понимаю, что ничего-то не закрыл. И это ему навсегда. Точнёхонько так, как он обещал Женевьеве в начале: "Я буду любить тебя до конца моей жизни".
Вот эта сцена с английскими субтитрами (с русскими не нашлось):
http://youtu.be/JFSsUasp9dw
И это таки сыграно (свистнуто, не спорю). И от его взгляда, когда он встречается глазами с ней, сидящей в машине, у меня резко холодеет в животе - как бывает, когда внезапно налетишь лбом на дверь в то своё прошлое, куда совсем не хочется заглядывать. И двигаешься на деревянных (или, наоборот, ватных) ногах и стараешься скрыть дрожащие руки.
И ещё я разглядела: там в интерьерах совершенно чудовищные обои. Видимо, они должны таким образом выразить мелкобуржуазность мамаши Эмери (хотя у тётушки Лизы обои немногим лучше). Зато Катрин Денёв просто невыразимо, божественно прекрасна. Теперь я это вижу.

* * *
По странной ассоциации вспомнился мне один перец, который сватался ко мне лет двадцать назад (боже, неужели это я о себе - "лет двадцать назад"?). Он говорил: "Я прожил тут с одной женщиной два года - и так и не влюбился. Хороший она человек, добрый и порядочный, а влюбиться не получилось".
Вообще-то понять, что инкубация чешуекрылых в брюшной полости не происходит, обычно можно где-то за полгода. Он же, несмотря на неудачи в вентральной лепиптерологии, отъел от жизни своей партнёрши два года. Наверное, такие ассоциации и мешают мне до конца проникнуться страданиями бедного Ги. Хотя поступили с ним ужасно. Только вот с годами всё большее сочувствие у меня вызывает именно Мадлен.
no subject
Date: 10/02/2015 22:21 (UTC)no subject
Date: 10/02/2015 22:40 (UTC)no subject
Date: 10/02/2015 22:49 (UTC)no subject
Date: 10/02/2015 22:58 (UTC)А эта вот свирепая правильность, как показал покойный Аверинцев, восходит к правильности раннехристианских святых и мучеников. И то, что кажется со стороны бессмысленной жестокостью (вспомнить хоть сюжет об Алексее - человеке Божьем) на самом деле какбэ есть высшая форма служения Богу. Потому что святой - он не без души, он ведь тоже страдает. Но Бог важнее.
no subject
Date: 10/02/2015 23:05 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 06:35 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 08:37 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 18:28 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 19:12 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 00:40 (UTC)____
* Все три эпитета употреблены мною со знаком +.
no subject
Date: 11/02/2015 17:47 (UTC)Но вся прелесть семейного щястия не отменяет тот факт, что Мадлен дозволено лишь целовать подставляемую щёку и вечной раны на сердце у Ги.
no subject
Date: 11/02/2015 01:58 (UTC)У Ги, конечно, все сложно. У Женевьевы, которая узнала,ч то ее жизнь могла бы быть другой, наверное, тоже появился свой дьявол в темном уголке души. А у Мадлен жизнь прозрачная, как небо в апреле.
no subject
Date: 11/02/2015 03:01 (UTC)В фильме "Романс о влюбленных" герои были в подобной ситуации. И Люда (русская Мадлен :)) именно так и говорит своему мужу: я счастливая,потому что люблю тебя.
no subject
Date: 11/02/2015 17:49 (UTC)no subject
Date: 12/02/2015 02:19 (UTC)Почему "вечной"? Как раз в фильме герой полюбил свою жену, по-настоящему, по-другому, по-взрослому, и эта любовь ничуть не хуже его первой любви.
А разве вы думаете, что человек может только раз любить? И первую, яркую , юношескую любовь ничем не перебьешь? И потом все остальные на пути этого человека будут "вечной заменой"?
no subject
Date: 12/02/2015 15:52 (UTC)Буржуазный брак без стррррасти может быть очень крепким - и я думаю, здесь крайне желательно, чтобы оба были без влюблённости друг в друга, что не даёт впадать в иллюзии. Ну и когда оба, то нет асимметрии и тайных ожиданий от одной из сторон. Правда, я видела, как летят такие браки, когда один супругов (мужчина, как правило) таки, ах-ах, влюблялся. Ужасно.
Ну а любовей может быть много, только вот это ж не про данный случай. Мадленке он щёчку подставлял, выполняя - во всех смыслах - свой супружеский долг. Всё было бы классно, если б она не была так в него влюблена.
no subject
Date: 12/02/2015 16:10 (UTC)no subject
Date: 12/02/2015 21:25 (UTC)Я пытаюсь выразить мысль, что есть такие состояния души, которые благом не являются, хотя есть определённый культуральный стереотип, утверждающий, что они суть благо. Более того, если б была возможность их на что-то более полезное обменять - лично я обменяла бы.
no subject
Date: 13/02/2015 03:06 (UTC)А мы и меняем этот опыт на "что-то более полезное". Человек мудреет, взрослеет, возрастает. Разве нет? Вы и сами это знаете.
no subject
Date: 22/02/2015 20:45 (UTC)Некоторые говорят и каждый день слова любви, и не приедается. Мэри Кэй Эш писала, что у неё второй муж такой был. Но можно и не говорить каждый день. Но если совсем никогда не говорить, то уже начнёт возникать вопрос: а есть ли любовь, а если есть, почему о ней хоть иногда нельзя вслух сказать?
Мудреть и взрослеть вполне можно и без любовных опытов.
no subject
Date: 11/02/2015 03:15 (UTC)Ги в начале фильма тоже не говорит Женевьеве: "Я тебя люблю". На танцах она его спрашивает :"Ты меня любишь?", он кивает.
Он говорит эти слова дважды - когда они идут к нему домой на последнее свидание и когда он уезжает.
Но обе эти ситуации особенные - мы не знаем, говорит он эти слова жене в интимной обстановке или при прощании на 2 года.
Когда я смотрела в 20 лет "Романс о влюбленных", я тоже думала: ах, какая несчастная Люда (Купченко). Вот раньше у него (героя) была любовь! А тут - ужас и серость. И не поверила ни цветным кадрам, ни кадрам, когда дом взлетел в финале.
Не поверила и словам однокурсника, существенно старше нас и семейного. Он сказал, что ему очень понравился финал, потому что это правда.
Став старше, я поняла, насколько он прав. Любовь разная, и юность, конечно, оставляет в нас яркий след, но семейная жизнь и любовь в семье - это совсем иное.
no subject
Date: 11/02/2015 18:11 (UTC)Ну а щястье Люды (специально пишу так это слово, потому что теперь я тут никакого счастья не вижу) - классическое советское: мужчина у женщины должен быть. Он у неё и есть. Качество этого мужчины, как и качество отношений не обсуждается. Ибо чепуха, гниль, художество - такие обсуждения.
Разве не так?
no subject
Date: 12/02/2015 02:01 (UTC)Качеств у мужчины много. На всякий вкус. Кому-то не любы ярые, отчаянные, а кому нравятся ботаны. Это я к тому, что качество мужчины и качество отношений покрывает любовь. Нам ли обсуждать качества чужих мужчин? Нам (посторонним).
А про качество отношений - что не так? Он хозяйственный, деньги в дом, обстановка, заботится о жене. Не любит, и она это понимает. Но он тут не совсем в себе властен.
А ваши слова про гниль и чепуху я не поняла - это к чему относится?
no subject
Date: 12/02/2015 14:49 (UTC)До потопа было многое. И всё тащить в сегодняшний день? Тем более, что атеистам библейские заветы - это примерно то же, что Кодекс Хаммурапи или какие-нибудь Таблицы Аннитаса Третьего. Я совершенно не вижу, для чего он так непременно должен быть.
Конкретно в приложении к фильму - то не так, что однажды бедная Мадлен задаст себе вопрос, который сотни моих клиенток себе задают: а достаточно ли для счастья только отдавать и не получать в ответ? Заботится, конечно, но сердце-то его наглухо закрыто для неё. Пока она молодая и хорошенькая, он её с удовольствием мацает, но что будет, когда она увянет?
no subject
Date: 12/02/2015 16:00 (UTC)Не хотелось бы никого обижать - поймите меня правильно, но вы почему-то отказываете человеку в развитии - если не любит (Мадлен), то уж и не полюбит. Любовь ведь не только "вздохи на скамейке", и, возможно, задолго до того, "как она увянет", он ее полюбит.
Вы согласились, что любовь семейная другая. Это работа. Над собой. Умение уступать и договариваться. Умение направлять и требовать. И в чем-то не отступать. А вовсе не брать-давать. Возможно, ваши клиентки этого не знают. Но вы же знаете.
no subject
Date: 12/02/2015 22:43 (UTC)Человек таки поменялся, а главное - поменялись условия жизни. Увы, авраамические религии катастрофически отстают. Впрочем, им и положено быть консервативными. Семьи сейчас ищут далеко не все - в существующих условиях она уже не так нужна, как даже сто лет назад.
Я никому не отказываю, но я исхожу из имеющегося кинотекста. Не пытаясь додумать развития сюжета. И то, что дано в тексте - увы, печально.
Я согласна, что вздохи на скамейке к любви вообще отношение имеют косвенное, но только в фильме речь идёт о такой ситуации, когда жена от мужа вообще не слышит слов любви. Хотя он о неё заботится, да.
no subject
Date: 13/02/2015 02:52 (UTC)Думаю, что верующие живут не "по "странным книгам", а по вере, которая в сердце. Человек не может назначать себя то верующим, то неверующим, это как в любви.
Семью ищет по-прежнему большинство. Не ради внешнего, а именно по внутреннему велению: каждый хочет не быть одиноким, каждому надо тепла, любви, друга. Возможно, изменились формы семейные, но не сама суть.
Иногда слова и дела расходятся. Человек говорит о любви, но живет эгоистично. А иногда забота, дела человека говорят о любви больше, чем слова.
В этих фильмах речь идет о такой ситуации, когда она любит и понимает, что он борется со своим прежним чувством, он идет вперед и делает все, чтобы начать жизнь с начала, с новой женщиной. А это непросто. И нужно время. Поэтому она терпеливо ждет.
И что тут трагичного? Она видит искренность его усилий, а над сердцем он не властен. Но жизнь же не останавливается, человек не статичен - всю жизнь любить первую, а жену всю жизнь не любить. Это какой-то классицизм! И героиня КУпченко становится любимой. С Мадлен не так явно, но очевидно, что не Женевьева уже играет первую скрипку в жизни героя.
Отвечаю запоздало
Date: 28/02/2015 16:47 (UTC)Да, конечно, судить надо по поступкам. Только иногда очень важно, чтобы человек обозначил свои чувства, как говорится, "словами через рот". Ну так вот нет там таких чувств, чтобы их озвучить. А уже пять лет прошло.
no subject
Date: 11/02/2015 05:18 (UTC)Изячно.
no subject
Date: 11/02/2015 06:34 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 18:37 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 06:35 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 18:05 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 18:29 (UTC)no subject
Date: 12/02/2015 14:51 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 08:04 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 18:02 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 08:16 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 17:59 (UTC)no subject
Date: 11/02/2015 08:41 (UTC)Пели, правда, что-то мелодичное, но на французском языке, и мама сидела рядом с карманным словарем. Если поставить словарик на попа, то срез его тонюсеньких листочков как раз образует рисунок, по ритму напоминающий обои из кино. Чем я и развлекалась. Был 1973 год, показывал черно-белый телевизор "Темп" на космических растопыренных ножках. И обои меня впечатлили своей радикальной новизной.
Потом открылось: это такие специальные обои для тесных однокомнатных квартир с низким потолком, как у тети Томы! Так суть фильма до меня дошла.
no subject
Date: 11/02/2015 17:58 (UTC)no subject
Date: 23/03/2015 11:28 (UTC)no subject
Date: 23/03/2015 12:14 (UTC)