maria_gorynceva: (Это я)
[personal profile] maria_gorynceva
У моей мамы в раннем детстве была няня -- родители очень много работали, вот и наняли немолодую женщину, приехавшую из деревни, водиться с Наташенькой. Няню звали Поля и была она неграмотна. А мама, которой тогда было то ли пять, то ли шесть лет, уже умела не только читать, но и писать. Как-то раз Поля посетовала, что хотела бы послать дочери письмо в деревню, да некому написать, а сама она не умеет. Тогда Наташенька предложила свою помощь, и Поля продиктовала ей письмо. Так и повелось потом: Поля диктовала, а совсем юная мама записывала. Как Поля справлялась с адресом на конверте, не знаю: может быть, на почте кто-то помогал, а может быть, Наташенька списывала с ковертика. Важно, что письма доходили, и Поля получала на них ответы, где в конце писем её дочь передавала непременные поклоны и приветы Наташеньке, которая помогает своей няне держать связь с родными. Ну и что ж что маленькая -- писать вон как бойко умеет и отзывчивая такая, Полина родня её заочно уважала.

Так прошло несколько месяцев. Но однажды в моей маме проснулся педагог и с тех пор больше не засыпал (подозреваю, что он заснёт только вместе с нею в последнем её сне на этой земле). Наташенька предложила Поле научить её грамоте. Та согласилась. Обучение, видимо, пошло активно, потому что через пару месяцев Поля наконец решилась и собственной рукой начертала первое в своей жизни письмо. В нём она с гордостью сообщала дочери, что Наташенька выучила её грамоте и вот теперь она пишет сама!

Вскоре пришёл ответ. В конверт был вложен отдельный листочек -- для Наташеньки. Дочь Поли писала, что когда она увидела письмо, своеручно написанное матерью, она заплакала от счастья, и в самых трогательных словах выражала девочке свою благодарность.

Это был 1938 или 39 год.

* * *
Мою няню в Мичуринске (он же город Козлов) звали Прасковья, я называла её няня Паня, а бабушка за глаза -- Полей. Не знаю, сколько ей было лет, но мне она казалась весьма старенькой. Думаю, её было под шестьдесят. Я помню её два летних сезона: когда мне было три и четыре года, то есть в 1962 и 1963 году. Всем хороша была няня Паня, только когда я тащила ей какую-нибудь книжку и просила почитать мне, она отвечала:

-- Няня неграмотная!

Я очень удивлялась и часто забывала, что няня неграмотная -- ведь все взрослые, в отличие от меня, маленькой, читать умели! Это был такой классифицирующий признак взрослого -- умение читать.

Няня Паня жила со своей сестрой, улыбчивой и толстой тётей Люсей, в частном секторе. Несколько раз она брала меня и ехала со мной к себе. Мне очень нравилась их добротная изба с высоким крыльцом, под которым жила симпатичнейшая дворняжка, комнаты с ткаными половичками, ходики с гирьками, печь, огород... Во время этих визитов няня, кажется, что-то делала в огороде. Не помню точно, тем более что были они недолгими. Развлекала я себя сама.

И вот как-то раз, когда я выплясывала на крыльце что-то невероятно бойкое под собственное пение тут же, на ходу сочиняемой песни, во двор вошли молодой человек и девушка. Они выглядели очень опрятными и чистенькими. Помню, что на парне были светлые брюки и очень светлая голубая рубашка с закатанными рукавами, а девушка была в прямом летнем платье в крупные цветы и с аккуратной завивкой на каштановых волосах -- прямо как у моей бабушки. Няня была в доме -- я, увидев чужих, кинулась в сени и позвала её.

Няня вышла, а молодой человек поздоровался и начал говорить. Он упомянул о няниной неграмотности, сказал с сожалением в голосе, что, мол, не дело это, у нас все должны уметь читать и писать и добавил, указав на девушку:

-- Вот к вам будет приходить учительница и с вами заниматься!

При слове "учительница" я испытала то, что теперь обозначу как когнитивный диссонанс. Соседкины дочери ходили в школу, я знала, что там есть учителя и учительницы и они учат детей. То есть, конечно, Нина училась аж в шестом классе, и у неё был учебник физики, а её сестра Шура вообще была взрослая барышня -- не то в восьмом, не то в девятом классе, почти тётя. Но всё равно я уже знала: те, кто ходят в школу, немножко ненастоящие взрослые. Даже если они уже такие солидные, как Шура. Поэтому понятие "учительница" и не то что взрослость, а уже старость моей няни никак не совмещались в моей голове.

Няня тоже приняла новость в штыки.

-- Да какое заниматься, скоро уж помирать пора! -- завела она любимую песнь.

Но молодой человек был неумолим и продолжал ласково, но твёрдо гнуть своё. Не знаю, чем дело кончилось и успела ли няня Паня до смертного одра выучиться грамоте. В этой истории важно другое: в начале 60-х годов прошлого века в СССР встречались ещё совершенно неграмотные люди, но, видимо, существовала какая-то директива для местных властей таких людей выявлять и обучать. Думаю, что это было скорее хорошо, чем плохо.

* * *

Я совершенно не рвусь обратно в СССР, однако было бы неверно утверждать, что тогда плохо было всё и для всех. Редко бывает, когда действительно всё и для всех. Обычно коллективный опыт складывается из очень разных индивидуальных опытов, и важно учесть эту "разность". А для начала эти индивидуальные особенности личного опыта стоит хотя бы просто узнать.


Предлагаю без ругани, драк и идейных манифестаций поделиться личным опытом, касающимся грамотности в СССР.

1. Когда и как вы сами научились читать и писать?

2. Встречались ли вам совершенно неграмотные люди? Если да, то в каком году, в каком месте, сколько (хотя бы примерно) лет было этим людям, известна ли вам дальнейшая их судьба в том, что относится к грамоте?

3. Сталкивались ли вы с функциональной неграмотностью в СССР? Где, когда, при каких обстоятельствах?

Младшее поколение может рассказать о чём-то, слышанном от старших, но также и о своём, уже постсоветском опыте. Интересно будет сравнить.

Только просьба ко всем: в своих историях упоминайте хоть примерно годы (всё-таки ясно, что в конце 30-х найти неграмотного человека было гораздо легче, чем в 60-х, тогда это уже была скорей экзотика, по крайней мере в городах), социальную среду, возраст тех, о ком идёт речь, и место (опять-таки понятно, что в те же 60-е годы у маленького ненца с плато Путораны были совсем другие возможности для обучения, чем у русского, якутского, казахского ребёнка из семьи учёных или инженеров в Академгородке).
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

Date: 28/09/2015 22:22 (UTC)
ext_661898: (Default)
From: [identity profile] lomelind.livejournal.com
А что такое "функциональная неграмотность" и чем отличается от неумения читать-писать?

По теме увы ничего не скажу - нет подходящей информации из рассказов старших

Date: 28/09/2015 22:33 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
О функциональной неграмотности - вот прекрасная статья: http://syg.ma/@daria-sokologhorskaya/funktsionalnaia-nieghramotnost

Если очень кратко: человек знает буквы, понимает отдельные слова, но они не складываются у него в цельный текст (такое бывает при чтении текста не по уровню при изучении иностранного языка).

Date: 28/09/2015 22:27 (UTC)
From: [identity profile] maiorova.livejournal.com
1) Себя неграмотной я не помню. Имеются кинокадры, домашняя киноплёнка, как гости пишут слова, я читаю, и мне 2 года 10 месяцев. Учила мама. Писать печатными буквами я точно в 4 уже могла, а вот по-письменному насилу выучили уже в школе.

2) Вы знаете, мне очень трудно говорить на эту тему. У нас был такой семейный сюжет: прабабушка неграмотная. Но. Когда мы приезжали в Самару - тогда ещё Куйбышев - и я с прабабушкой познакомилась, то регулярно видела её читающей газеты. Сообщила об этом маме. Она сказала:
- Нет, бабушка Оля неграмотная. Фотографии, наверное, смотрела.
Я говорю:
- Ну, что же я, идиотка? Не отличу читающего человека от нечитаюшего?
А мама с таким нажимом повторяет:
- Нет. Бабушка Оля неграмотная.

Таким образом, у меня есть три гипотезы:
а) У прабабушки есть какая-то тайна, она скрывала свою грамотность.
б) прабабушка умела читать, но была неписьмённая.
в) я-таки идиотка.

Неграмотные мне до 1991 года разве что среди цыган попадались. И то, уж расписаться умели все. Территориально - Ленобласть.

Edited Date: 28/09/2015 22:42 (UTC)

Date: 29/09/2015 07:33 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Действительно, какая-то тайна.

Кстати, моя собственная прабабушка тоже умела только расписаться.

Date: 28/09/2015 22:39 (UTC)
From: [identity profile] mil-sonhos.livejournal.com
Одесса, я 1978 г.р.
1. Сама я научилась читать в 4 года, в 5 лет помню уже, что писала открытки и маленькие письма бабушке и дедушке.
2. Совершенно неграмотных людей никогда не видела, и даже в рассказах бабушек и прабабушек о них не слышала. Прабабушка была педиатром и иногда рассказывала ужасы про свою работу в селах. Подозреваю, что герои ее рассказов могли быть и неграмотными, но об этом не упоминалось. Няни у всех были грамотные, маленькая бабушка ходила к фребеличке. Тем бОльшим шоком было для меня встретиться с неграмотными людьми уже позже, заграницей (но это уже совсем другая история).
3. Если под функциональной неграмотностью понимать определение из Википедии: "Функционально неграмотным (малограмотным) считается лицо, в значительной мере утратившее навыки чтения и письма и неспособное к восприятию короткого и несложного текста, имеющего отношение к повседневной жизни. ", то такие люди, самых разных возрастных групп - от 18 до 60 лет, преимущественно родом с Западной Украины, встречались мне в начале 2000 годов по работе. Их было очень мало, но встречались.

Date: 29/09/2015 07:35 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Любопытно, почему именно с Западной Украины? На каком языке они могли с трудом понимать текст -- на украинском или на русском?

(no subject)

From: [identity profile] mil-sonhos.livejournal.com - Date: 29/09/2015 11:28 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mil-sonhos.livejournal.com - Date: 29/09/2015 12:23 (UTC) - Expand

Date: 28/09/2015 22:45 (UTC)
From: [identity profile] audiart.livejournal.com
Мне в Италии рассказывали, что ещё в 60х неграмотность в сравнительно глухих районах была проблемой, и по телевизору была специальная передача, чтобы учить людей читать.

Date: 29/09/2015 05:06 (UTC)
From: [identity profile] severr.livejournal.com
во Франции официально нынче около 10% населения полностью безграмотно,
в Бельгии лет 5 как приняли "советский" закон о всеобщем среднем образовании

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:40 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] severr.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:52 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:37 (UTC) - Expand

Date: 28/09/2015 23:08 (UTC)
From: [identity profile] chyyr.livejournal.com
2. Встречались ли вам совершенно неграмотные люди? Если да, то в каком году, в каком месте, сколько (хотя бы примерно) лет было этим людям, известна ли вам дальнейшая их судьба в том, что относится к грамоте?

Моя прабабушка, родилась в 1908 на Дону, с середины 30-х годов жила в Москве (с перерывом на войну). В детстве у нее не было возможности ходить в школу (по семейным обстоятельствам - мать ее экономила на всем, школа ей казалась лишней тратой времени и денег), так что читать она не научилась - а потом, видимо, как-то недосуг было. Письма за нее писал либо мой прадед, либо моя бабушка. Сама она могла только расписаться - нарисовать первые три буквы фамилии. Каждое новое поколение детей - и моя бабушка, и моя мама, и я сам, 5-8 лет от роду - пыталось научить ее грамоте, но без результата. Умерла она в 1993, читать так и не научившись.
Edited Date: 28/09/2015 23:09 (UTC)

Date: 29/09/2015 07:41 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Грустная и показательная история. И вновь всплывает, что неграмотной оказывалась именно девочка.

(no subject)

From: [identity profile] chyyr.livejournal.com - Date: 29/09/2015 08:33 (UTC) - Expand

Date: 29/09/2015 00:17 (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
У нас в конце 80-х функционально неграмотными были две, то ли три бабки в подъезде. Две точно, примерно 26 и 32 годов рождения. В школе они отучились от силы по два года, причем не по полному учебному, а когда отпускали, тогда и учились. Одна, 32-го, была т.н. торфушкой, с восьми лет трудовой стаж на заготовках в Клепиках. Буквы они более или менее помнили, с трудом писали отдельными кривыми буквами, читать газеты могли, но только по слогам, с большой натугой, предпочитали просить внучек. Я, когда узнала лет в 8, была шокирована, пересказала деду, тот сказал, что таких довоенных девочек, работавших лет с семи и практическт неграмотных, на поселке можно встретить довольно много, хотя и не сплошь.

Date: 29/09/2015 08:26 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Какое интересное свидетельство!

Date: 29/09/2015 01:20 (UTC)
From: [identity profile] egor-13.livejournal.com
1. Читать года в четыре, дома, писать чуть попозже, вероятно, уже в школе.
2. Был неграмотным один наш дальний глухонемой родственник, поскольку его никто никогда не учил - не было в доступности школ соответствующего профиля, в школу-интернат видимо, тоже не было возможности. Тогда ему было за 50. Т.е. как раз детство и юность пришлись на предвоенное и военное время, кто бы тогда там у нас таким занимался. Ну тут понятно. А так были среди знакомых неграмотные пожилые люди, т.е. те, кто умел только расписываться - думаю, порядка 2-3 % от возрастной категории 50-55 лет и старше. Среди тех, кто младше 50, т.е. рождения после 1920 года, вроде как у всех знакомых были хотя бы базовые знания грамотности на уровне начальной школы. С дальнейшей судьбой, думаю, осталось как есть.
3. Не могу сказать - для этого надо было бы уже тогда быть в курсе, что она из себя представляет.
Кстати, могу предположить про одну бабусю, рождения 1900-х годов, что она была дисграфиком. Она умела подпись ставить, и на письме, возможно, это и всё; но читать она умела, читала много и с удовольствием и замечательно запоминала прочитанное. Кроме того, очень здорово считала на счетах, включая, как говорят, умножение и деление, а вот записывать за нее записывали другие, она только диктовала. Но если речь заходила, она отговаривалась ,что я, дескать, малограмотная. Какое у нее было образование, не знаю. Никаких спецшкол для коррекции дисграфии там, конечно, не было во времена ее молодости (да и на описываемое время тоже, в районе была только спецшкола для детей с плохим умственным развитием, и, насколько знаю, не думаю, что там было много дисграфиков, если вообще были... другой был контингент). А в возрасте за 60 особой надобности осваивать это она для себя уже и не видела (да и как?).
Крупное село в Иркутской области, 60-70-е.

Кстати о теме дисграфии, хотя уже и не по теме поста. Одна френдина специально переехала из Магадана в Москву - несмотря на то, что жилья своего там нет и не предвидится, много лет у них там постоянно с этим проблемы - именно потому, что у нее ребенок с алалией, а на родине просто нет возможности дать ему нормальное образование, там нет узкопрофильных школ и колледжей.

Date: 29/09/2015 08:28 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Да, у бабушки той скорей всего была дисграфия и ничего больше, потому что при функциональной не читают много и охотно, это для таких людей очень трудный и утомительный процесс.

Date: 29/09/2015 03:09 (UTC)
From: [identity profile] yagnesh-ka.livejournal.com
Я научилась читать в возрасте 5 лет и к школе читала уже про себя очень хорошо, за что регулярно имела проблемы с учительницей - я была единственной читающей в классе и скучала. Отчего вечно читала азбуку в конце, не выполняла как должно задания (например, прочесть слово мама по слогам) и пр. В семье все всегда были грамотными, поскольку все мои предки не пролетарского происхождения. И даже мои прабабка и прадед, не ходившие в школу, были грамотными, читающими людьми, а прадед говорил на четырёх языках вдобавок. В доме у них была большая библиотека. По отцу все были военными моряками, офицерами и просто военными, так что тоже были грамотны.

Встречала, в Амурской области, в 1980-е, дальнейшей судьбы не знаю. Возраст был около 25 лет.

С функциональной неграмотностью тоже сталкивалась, при тех же обстоятельствах и времени. Была распространена среди работников БАМа.

Date: 29/09/2015 03:41 (UTC)
From: [identity profile] ripvanvinkl-rnd.livejournal.com
... мне дед рассказывал ( у него детство пришлось на оккупацию и послевоенную разруху) как их учили читать. Школа была в колхозном амбаре, на 30 с лишним человек детворы была одна книжка - наставление к миномету. По ней и выучились.

Date: 29/09/2015 03:53 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/
Совсем неграмотных не встречала, как мне помнится. Бабушка моя, (1901 года рождения), была малограмотной - два класса церковно-приходской школы. То есть читать могла, но в основном не удовольствия ради, а исключительно для дела, писала-царапала с трудом и довольно-таки корявеньким почерком, но ее грамотности хватало, чтобы работать почтальоном, разносить письма и пенсии по домам. Так что, по всей видимости, все было не так страшно, как вздыхала моя матушка, старательно учившаяся всю свою жизнь.

Date: 29/09/2015 04:48 (UTC)
From: [identity profile] ihelen.livejournal.com
1. В каком-то очень раннем детстве, в четыре я читала сама, и того же времени где-то хранится у меня первый образец графоманства, сказка про белочку с буквами Р и Я в другую сторону.
2. Первая моя няня была неграмотна - бабушка со второго этажа в нашей хрущобе, бывшая деревенская и с деревенской пенсией в 25 р; была она рождения где-то самого конца 19 века.
Собственная моя бабушка была 11 года рождения и 4 классов образования - потом ее отец, врач, умер от сыпняка в гражданскую, и детство ее кончилось, с 11 лет она работает.
3. Нет.

Date: 29/09/2015 04:52 (UTC)
From: [identity profile] izq.livejournal.com
Добрый день.
Я 1978 г.р. Томск.
1. Читать я научилась сама по словам родителей в 4,5 года. Училась по газетным заголовкам, но вверх ногами. Как лежала газета, а я с другой стороны стола. Поэтому сначала я все печатные издания переворачивала. Потом выровняли. Про письмо не помню, честно говоря. Но в школу я пошла умея читать, писать (печатными буквами) и считать.
2. Неграмотных я по своей памяти не видела. Но не так давно, после смерти бабушки, нашла свидетельство о браке своих прадедов. Оно от 1924 года. Так там указано, что из-за того, что прабабушка была неграмотной за неё расписывался в метрике другой человек. Папа сказал, что у прабабы за плечами был 1 класс церковно-приходской школы. Ну и дедушке, сосланному из Молдавии, пришлось здесь учить русский язык, но это немного не то.
Edited Date: 29/09/2015 04:55 (UTC)

Date: 29/09/2015 04:56 (UTC)
From: [identity profile] kassx.livejournal.com
Моя бабушка не умела читать и писать. Уж не знаю точно в каком году научили, и как успешно... но примерно в конце 70-х или в начале 80-х то ли мои сестры, то ли уже их дети (правнуки).
Бабушке было наверно около 70-ти лет.
А прожила до 87.

Бабушка была очень интересный человек, беседовать с ней был познавательно, очень вкусно готовила... Так что вопрос ее аттестата зрелости, диплома и т.д. никогда не волновал.
На мой взгляд, если сократить общепринятое образование до 3-х классов, то никак не отразится ни на чем.

Date: 29/09/2015 05:31 (UTC)
From: [identity profile] katherine-kinn.livejournal.com
1. Сама я умею читать с 4 лет, освоила это дело, заглядывая в книжки, которые мне читали родители и бабушка.

2. Неграмотной была моя прабабка Катерина Львовна. В 1905 или чуть позже она, шестнадцатилетняя, вышла замуж за прадеда Петра, который был ее вдвое старше, и они уехали в Южную Сибирь, потом перебрались в город Верный, ныне Алма-Ата. Крестьянствовали там. Прадед был грамотный. Все их дети выучились, получив как минимум среднее специальное образование. Моя бабка, младшая из детей Катерины Львовны, родилась в 1926.
В 1970-е - начале 80-х я встречала пару неграмотных пожилых жещин, ровесниц бабушки, обе они были нерусские (уйгурка и казашка), приехавшие из села, плохо говорили по-русски. Умели ли они читать на родном языке - не знаю.

3. Но фукнционально неграмотных вполне русских и молодых я стала встречать уже в нулевых, а сейчас их еще больше. Это жертвы школьной реформы и фонетического метода обучения чтению. Они, формально умея читать, не могут понять прочитанное, неспособны пересказать своими словами текст, вообще как-то осмыслить прочитанное, если оно сложнее вывески и указателя. Мои подруги, преподаватели и репетиторы, временами рассказывают такие случаи из практики, что волосы дыбом.

Edited Date: 29/09/2015 05:35 (UTC)

Date: 29/09/2015 05:41 (UTC)
From: [identity profile] telluriya.livejournal.com
Ну у меня опыт постсоветский
Томск
примерно в 4 года (1992-1993 год) я научилась читать, точно это помню. Про писать не так четко, но у меня есть открытки, подписанные мною примерно в том же возрасте, то есть буквы я выводить умела, а может, и короткие слова.

Функционально неграмотного встретила один раз в жизни, но выяснилось это случайно. Парень младше меня на четыре года. Читает с трудом. При этом он веб-разработчик.

Date: 29/09/2015 06:01 (UTC)
From: [identity profile] lytrumsalicaria.livejournal.com
Я научился читать довольно оригинальным способом. Матушка моя была неплохим рисовальщиком и в школе, где она работала, на неё свалили всю наглядную агитацию. А её было ОЧЕНЬ много, поскольку пост директора занимала патологическая активистка-показушница.
Так что мама постоянно сидела дома за всевозможными красочными стенгазетами и лозунгами.
Я естественно, вертелся рядом и разглядывал буквы, то и дело интересуясь, "что это".
И в один прекрасный день меня обнаружили сидящего в углу с книжкой, которую обычно мне читали вслух. На вопрос: что делаю? - я скромно ответил , что читаю . Мне не сразу поверили, но проверка подтвердила 6 действительно читаю. а не просто повторяю запомненное.
Было это мне чуть меньше 4-х. В 6 лет бабушка уже целенаправленно прошла со мной курс первого класса по письму и счету, но в школу я пошел вместе со сверстниками, мать не поддалась уговорам знакомых отдать сразу во второй класс.

Date: 29/09/2015 06:10 (UTC)
From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com
Обе бабушки (1903 и 1918 г.р.) окончили около одного класса, читали едва ли не по складам, писали коряво, но самостоятельно. По жизни были вполне функциональны, в инстанциях и коммунальных учреждениях не терялись, а по-житейски и подавно справлялись со всем прекрасно, суждения имели светлые, на мякине не проведешь.

Ныне у каждого первого встречаю воспоминания, де, "читаю с трех-четырех лет", в своем детстве, в 60-е, не встречала ни одного ребенка, и ни от кого не слышала о таком (а уж хвалились бы на всю округу); еле-еле кое-как читать начинали перед школой. А были и такие, что спокойно выучивались в первом классе. (Лет пяти многие могли печатными буквами накарябать "мама-папа-баба", в таком роде, ну тогда можно считать, что все мы с читали-писали, с четырех-пяти =)

Date: 29/09/2015 06:51 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Да, я вот пошла в школу в 1966 году. Из всего первого класса в 35 человек бегло читали только я и ещё одна девочка. Остальные - с разной степенью затруднения, пара детишек вообще даже букв не знала (ну то были дети из не очень благополучных семей).

Сейчас, насколько я знаю, требование для ребёнка читать является обязательным при приёме в школу. Я так понимаю, что оно негласное, но в хороших школах, где может быть конкурс, практикуется вовсю.

(no subject)

From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:34 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:54 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 29/09/2015 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:56 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fotovivo.livejournal.com - Date: 29/09/2015 08:17 (UTC) - Expand

Date: 29/09/2015 06:13 (UTC)
From: [identity profile] mersedess2006.livejournal.com
Мой дед родился в 1918 году, значит, когда моя прабабушка (по рассказам моей двоюродной бабушки) соблазняла моего прадедушку - был год 1917 не позднее. А делала она это так - когда прадед шел с работы она садилась у него по дороге на пенек или скамеечку и держала в руках книгу, чтобы он видел какая она умная. Она знала, что прадед грамотен и решила его так покорить. Вот только книгу держала "вверх ногами" - он и обратил на это внимание, так и познакомились. Потом прабабушка уже выучилась читать, были созданы специальные "всеобучи", она туда ходила. Читала она потом всю жизнь и очень много классики, перечитывала несколько раз "Войну и мир" Бабушка моя (род 1915) по отцу была полугамотная , читала по слогам, в основном, только молитвы. Бабушку по матери (1924 г рож) мой дед, сам с высшим образованием, заставил закончить вечернюю школу 11 классов. Но это ей не привило любви к чтению, я ее с книжкой не видела никогда.

Date: 29/09/2015 06:53 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Боже, какая чудесная история про книгу вверх ногами, хоть в кино сцену вставляй! Но так или иначе бабушка с помощью книги своего добилась!

(no subject)

From: [identity profile] mersedess2006.livejournal.com - Date: 29/09/2015 06:58 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:22 (UTC) - Expand

Date: 29/09/2015 06:15 (UTC)
From: [identity profile] mishnouri.livejournal.com
Неграмотных не попадалось вообще, были плохо читающие и говорящие по-русски родственники, но они много читали на своем языке. Помню грустную историю о прабабке, которая остановила понесших лошадей, повредила позвоночник и лежала несколько лет, пока не умерла. Она расписывала изголовье кровати и писала стихи на стенах (довоенная история, татарская деревня).
Себя не-читающей я не помню.
Edited Date: 29/09/2015 06:16 (UTC)

Date: 29/09/2015 06:54 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Бедная женщина! Хоть в чём-то находила отраду. В слове и в рисунке.

Date: 29/09/2015 06:20 (UTC)
From: [identity profile] kodukana.livejournal.com
2000 год. Бабушка моего МЧ была неграмотной. Так и умерла, не умея читать-писать. Зато была добрейшей души человеком.

Date: 29/09/2015 06:55 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Сколько примерно ей тогда было лет? Под 80?

(no subject)

From: [identity profile] kodukana.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 07:24 (UTC) - Expand

Date: 29/09/2015 06:27 (UTC)
From: [identity profile] kuba-cherry.livejournal.com
Какая трогательная история!

Date: 29/09/2015 06:30 (UTC)
From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com
1. Читать научилась сама в 4 года, немало удивив родителей. Неграмотных в семье не было, у бабушки было два высших образования. Конец 50-х.

2. Полностью неграмотных не видела, но видела письма подруге от ее матери, видно было, что она пишет с большим трудом, слог жгуче напоминал письма из рассказов Шукшина. Еще у меня была соседка с двумя классами образования (тетка примерно 40-х годов рождения).Читать, правда, умела.

3. Много неграмотных сразу видела, когда попала преподавателем математики в слесарно-токарное ПТУ (Одесса, 80 год). Ребята 16 лет, многие выше меня, в большинстве не умели писать и считать, а читать просто не пробовали. Все закончили восьмилетку с самым лучшим в мире советским образованием. (Одесса, рабоче-промышленный район).

Date: 29/09/2015 08:01 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Даже считать не умели? Впрочем, если они вместо уроков балду пинали за гаражами...

Я столкнулась с функциональной неграмотностью, когда попала на практику в деревню в 1982 году. Была поражена, потому что раньше не сталкивалась с таким, в благословенном нашем Академгородке-то. Вот не проверяла, умели ль те дети считать. Но вроде математичка не жаловалась.

(no subject)

From: [identity profile] levkonoe.livejournal.com - Date: 29/09/2015 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 08:25 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] asakura-sama.livejournal.com - Date: 29/09/2015 10:23 (UTC) - Expand

Date: 29/09/2015 06:43 (UTC)
From: [identity profile] anna-bpguide.livejournal.com
Я 1961 г.р. Неграмотных взрослых не помню. Но могла и не заметить... я была не очень общительна.

Date: 29/09/2015 07:02 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Значит, в вашем социальном кругу их не было или было исчезающе мало. У меня ведь тоже была только няня, она была из другого круга. А что моя собственная прабабушка умела только подпись ставить, я узнала много позже, когда она уже умерла. А была она примерно 1889 г.р., из мещанской семьи. А вот деревенский прадед читать и писать умел.

Date: 29/09/2015 06:49 (UTC)
From: [identity profile] haraharah.livejournal.com
Я 79 года рождения, выучилась читать лет в 5, мамина тетка научила. Теток было много, и самая старшая как раз была функционально неграмотной, она в войну была уже взрослая и письма от жениха (который потом погиб) ей зачитывала младшая сестра. Кстати, по рассказам я не один раз встречала такое, что старший ребенок в большой семье неграмотный или чуть-чуть владеет грамотой - не до школы было моей Анастасии Ивановне, девять братьев и сестер, матери помогала. Совершенно неграмотной была прабабка, ее мать. Но я ее не застала, только по рассказам знаю. Бабушка мужа 26 года рождения очень плохо и с ошибками писала, читала с трудом, зато считала в уме отлично. Ничего не слышала о неграмотных мужчинах в моей семье.

Date: 29/09/2015 06:58 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Вот знаешь, прочитала уже написанные отзывы -- и сплошь если неграмотные или малограмотные, то женщины. Наводит на мысли.

Кстати, моя собственная прабабушка, родившаяся, дай бог памяти, году в 1890 или 1889, после войны научилась только кое-как ставить свою подпись. Прадед умел читать и писать.

(no subject)

From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_mjawa/ - Date: 29/09/2015 07:44 (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com - Date: 29/09/2015 08:02 (UTC) - Expand

Date: 29/09/2015 07:01 (UTC)
From: [identity profile] xerf.livejournal.com
1963 г.р., научился по каким-то развивающим карточкам сам. Не записывали в библиотеку, пока в школу не пошел, вот беда... А когда записали - заставили через два дня пересказывать книгу в два пальца толщиной, пытаясь уличить в том, что я ее не читал.
Моя бабушка 1912 г.р. имела один класс образования, но охотно и часто писала письма, хоть и с ошибками. Прадед 1885 г.р. был изрядный грамотей.
Edited Date: 29/09/2015 07:02 (UTC)

Date: 29/09/2015 07:05 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Спасибо.

Прекрасная история с библиотекой. Меня мама, кстати, на ранних этапах моего чтения тоже аккуратно экзаменовала таким образом.

Видимо, у вашей бабушки была тяга к выражению мыслей и чувств через письменное слово. Базового навыка чтения и письма ей для этого хватало.
Page 1 of 4 << [1] [2] [3] [4] >>

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 1 June 2025 14:59
Powered by Dreamwidth Studios