И всё-таки мы для них не люди

[maria_gorynceva]

Зафрендил тут меня один дядечка. Я всегда смотрю, кто меня добавил. Вот и тут полезла посмотреть. Ну, вроде как природой интересуется гражданин, пишет посты, полные любви к родному краю, гуляет в лугах с дочерью, рассказывая ей об окружающем мире, фотографирует пролетающие в ночи спутники, а в другом своём блоге учит, как обращаться с Убунтой. Как будто совпадение ценностей. И вдруг...

Вдруг перепост. Такой вот текст:

Порой удивляет, откуда у большинства женщин желание сузить круг интересов своего мужчины до каких-то повседневно-бытовых вопросов?
Почему такое стремление превратить своего супруга/кавалера в «кухонного мужика», в «домохозяйку с членом», чтоб он не интересовался ничем, кроме хозяйственных забот (ну ещё угождал «хотелкам» женщины).

Нормальный мужчина и должен постоянно околачиваться на полигонах и спортзалах, пропадать в дальних странствиях, покорять Эверест, пробираться с рюкзаком по заснеженной тайге, изобретать в потайной комнате вечный двигатель, мастерить в гараже марсоход, сочинять философский трактат или эпохальный роман, ваять гениальную скульптуру, искать руины городов Гипербореи, обличать казнокрадов и компрадоров, махать флагом на баррикадах, воевать за свободу негров в Зимбабве, участвовать в заговоре против кровавого тирана, штурмовать королевский дворец в составе роты «диких гусей».

Нужно относиться с пониманием к таким душевным порывам, нельзя низводить мужчину до презренных кухонно-огородных материй.

...Ура, у́ра, и упали, туба-риба-се...

Каждый раз, сталкиваясь с такими взглядами, с такой незамутнённой декларацией дегуманизации более половины человечества, я теряюсь. Но похоже, они и правда не понимают, что "бытовые интересы" - это отнюдь не "природное предназначение" женщин. Так же, как абсолютно (в громадном большинстве своём) и при этом совершенно искренне неспособны понять, что бесцеремонное нарушение границ женщины - это открытое непризнание её человеком.

Так вот что, мальчики и дяденьки, я вам скажу. Для вас будет неожиданностью, внезапной сосулькой с крыши, какой для вас стала акция "Я не боюсь сказать", что женщины тоже любят путешествовать. И восходить на горные вершины. И делать самые разные открытия. И ваять гениальные статуи. И рисовать. И писать стихи. И танцевать. И петь в опере или даже просто в любительском хоре. Записывать сказки по деревням. Осваивать древние ремёсла. Получать новые профессии. Защищать дикую природу. Сажать цветы. Заниматься спортом. И всё это гораздо интереснее, чем обмывание засранных жоп детишкам, надраивание полов или каждодневная медитация на тему, что приготовить, чтобы не было, как вчера, и чтобы хватило денег... Но на интересное мы ведь не имеем права, так ведь? И хочется ещё спросить: а на кой ей ляд нужен этот "дикий гусь", который всё время борется за чьё-то счастье, а её бросает на вечную борьбу с бытом, изматывающую своей принципиальной невыполнимостью и нисколько не почётную?

Говорите, юноши, что хороших девушек нет? Так вы не там ищете. Вон они, на Эверест лезут. Ищите там. И не факт, что они согласятся идти за вами, а не полезут выше. Там интересней.

Comments

[blackminister.livejournal.com]

Если это так просто, почему мужчины всячески пытаются навесить это на женщин? Пролетая между Эверестом и стрелковым полигоном лёгким движенмем пальца они и сами могут и постирать, и приготовить еды, и прибрать в квартире.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

И вот тут-то и всплывает обычно Природное Предназначение.
Но в этом конкретном тексте его действительно нет. Зато есть в моём комментарии к нему. Удивительно, как читатели мужского пола пытаются старательно сконтаминировать мой и чужой тексты.

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Я бы не сказал, что среднестатистический мужчина, пролетая между Эверестом и стрелковым полигоном, изводит жену придирками по поводу стирки-готовки-приборки. Как правило, мужчина к таким вопросам достаточно равнодушен и ничего такого "навесить" ни на кого не стремится.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

У нас с вами разные опыты. И ситуацию мы видим с разных сторон крепостного вала.

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Понятно, что разные. Муж-домашний тиран, проверяющий платочком качественность протирания пыли на серванте, это такая редкость!

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Сколько раз вы были замужем?

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Сколько раз?
Большая часть мужчин уже сегодня вообще не только не нуждается в стирке-глажке-уборке-готовке со стороны жены, а вообще всеми правдами и неправдами от этого открещивается. Понимаете? У меня есть сын, есть дочь, мне приходится думать и оценивать ситуацию с обоих сторон. И вероятность того, что кто-то прямо станет заставлять мою дочь готовить-стирать-убирать я оцениваю, как невысокую. Новое поколение жителей мегаполиса предпочитает жить каждый у себя дома. И стирать каждый самому себе.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Стоп, я не спросила про большинство мужчин (кстати, а выборка у вас какая? Какова была методика исследования?), а про ваш личный опыт замужества. ЗАМУЖЕСТВа, подчёркиваю ещё раз.

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Это Вы про Природное Предназначение? Про то, что у нас оно разное и нам не понять друг друга?
Что ж, если подумать, то Вы, возможно, и правы.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Нет, я про то, что вам сложно оценить количество мужей-тиранов, формы тирании и абьюза, потому что вы не были замужем. А опыт вашей семьи, судя по вашему рассказу, вполне положительный - вероятно, вы построили эгалитарные отношения.

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Ну, как сказать.
Если описывать андеграундные слои, то там всегда будет проявляться насилие. Они там этим живут. Кто физически сильнее, то и абьюзер. Получит муж-тиран инвалидность, станет вечной жертвой физически здоровой супруги.

[olikk.livejournal.com]

да почему платочком?
достаточно того что он спускается с эвереста и вываливает свой рюкзак, где вперемешку котелки, носки и махорка с макаронами
вдобавок к тому, что он все время своего отсутствия в уходе за детьми не участвовал

а, еще может не сильно планируя сунуть в стиралку дорогую экипировку с обычным порошком, а когда она испортится, пойти покупать новую в ущерб семейному бюджету

[roman-rostovcev.livejournal.com]

"Не ценит Ваших стараний" - не значит "сваливает на Вас".
То есть в роли "тирана с платочком" тут уже супруга, а не супруг. То котелок у мужа грязный, то портянки не выглажены...

[irewi.livejournal.com]

Да, совершенно, абсолютно равнодушны. До тех пор, пока им всё даётся затак:

http://alisacat923.livejournal.com/220332.html
"Первый же мой поклонник, повстречавшись со мной какое-то время начал мне намекать, да что там намекать, а открыто говорить, что я дескать какая-то неправильная девушка, не умею ничего печь, что вроде как девушки уже лет в 12 могу спечь простейшую шарлотку, а я вот такая криворукая ему попалась. На что я ему, наивная душа, прямо так и сказала - "Милый, но ты же сам не любишь все это мещанство, пироги, и прочую лабуду? Не ты ли мне говорил, что твоя мать погрязла как .... в домашнем хозяйстве и вечно заставлять тебя съесть то этот противный и мерзкий пирожок, то компот выпить, а ты суровый мужчина и тебе хватает только куска сырого мяса, а все эти нежности и гастрономические излишества мужчинам не к чему, да и не к лицу? Нам повезло мы сошлись на общей почве нелюбви к мещанству, я такая же как и ты! Ем только мясо, овощи и фрукты. Последние два пункта готовить не надо совсем, а кусок мяса я жарю на сковородке или в духовке, это я умею милый. Ну, а если вдруг захочешь хлеба то он и в магазине водится."

Но милый что-то не оценил. Оказалось стон о том, что дескать не нужны ему эти все пироги вызывался совсем не тем, что пироги ему реально не нужны были. Пироги оказывается нужны были ему как воздух! Как глоток воды посреди бездушной и жаркой пустыни! А стон вызывался тем, что мать, такая плохая женщина заставляла помогать по хозяйству, а жену хотелось бы без вот этого недостатка. Чтоб готовила, убирала и уют наводила как мама, а вот с помощью, как мама, чтобы не доставала И уже тем более не жаловалась на какую-то мифическую усталость. Ведь всем известно женщины это делают для себя, от избыточности своей женской природы и ни капельки не устают. Устают только неправильные. Он хотел себе правильную."

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Современный интернет позволяет найти пример, противоречащий абсолютно любому доводу собеседника, за несколько секунд. В 10% случаев этот пример даже не полностью вымышленный.

[irewi.livejournal.com]

Вывсёврёти, ясно. Этого не может быть, потому что не может быть)) Всё эти бабы выдумывают. Откуда им вообще знать, что у них в собственных семьях и жизнях творится.

Короче, великолепная иллюстрация к посту, благодарю.

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Я не говорю, что Вы врете. Среди 140 миллионов россиян, среди 15 миллионов москвичей даже, вполне может существовать и такая пара. Почему бы и нет?
Но вот современные менагер приходит домой к 22 часам. Какой ему нужен ужин? На черта ему пироги? Это всё или несовременно и нетипично, на мой взгляд и по моему опыту.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Ну опять-таки вопрос: сколько манагеров вы опросили? Какая выборка у вас была? В каком городе?

Хинт: у меня вторая работа связана с женщинами, с их благополучием, в том числе семейным. Женщины из разных социальных слоёв, поэтому у меня выборка таки есть. Я с ним работаю с 1999 года.

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Полагаю, что как раз в менагерских семьях, особенно где оба - средний класс, все более или менее благополучно. Мы все живем одинаково. Работа съедает столько сил, что на быту никто не зацикливается: нужна свежая сорочка/блузка - кинь в машинку, включи кнопку. Утром погладишь и вали себе в офис. Не грузи и не задерживаю людей, все заняты, у всех проекты, нет времени, всё на бегу.

[blackminister.livejournal.com]

Так вы на вопрос то не ответили. Ещё раз: если это так просто, почему быт мужчиной обычно свален на женщину, а не реализуется самостоятельно?

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Я не понимаю, что значит "свален"?
Я женат около 20 лет и по поводу быта ни разу никаких требований жене не предъявлял.
Неоднократно сам нажимал на кнопки стиральной и посудомоечной машин.
Даже не представляю себе какие именно бытовые "услуги" мне могут потребоваться, вот серьёзно. Обедаю в городе, ужинаю йогуртом с хлопьями. Рубашки глажу сам перед выходом на работу.
Что там ещё?

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Бог мой, ну неужели вы никак не можете постичь, что ваш опыт не универсален?!

[roman-rostovcev.livejournal.com]

Но он типичен.
Я менеджер, живу в Москве. То, как именно я живу, обусловлено не моими вкусами (пироги с борщами люблю), а образом жизни, объективно. До домашних пирогов мне за обеденное время не добежать. Вот и всё.

[blackminister.livejournal.com]

Ахуеть, единственный мужчина на планете не иначе.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Ну, сплошное яяяяяя. Типичный опыт, ага. Для какого-то круга типичен, но типичен - не есть универсален. И мелочи, мелочи, в которых скрывается дьявол.

Как минимум - не вся страна у нас манагеры из Москвы.