Так, размышленьице об отношеньицах, к слову
Sunday, 10 October 2010 18:17![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maria_goryncevaУ Юлии Рублёвой, которая иногда пишет довольно странные вещи, не различая подчинения и умения считаться с партнёром, нашла старый пост вполне, на мой взгляд, разумный: Это похоже на то, что если бы у нас были красные и черные лоскутки. Красные это любовь, черные – это гнев, агрессия и прочее вполне человеческое. На любое движение любимого существа мы извлекаем из воздуха красный шелковый лоскуток, шепчем, гладим и умиляемся, складываем в специальный ящичек. Вот смотри, показываем мы ему: что бы ты ни сделал, все хорошо, у меня для тебя только красные, такие красивые и нежные лоскутки…Их уже целый ящик!
А агрессию мы прячем. За спину, в ящик с черными лоскутками. Настоящие отношения – это не сладкие воркования голубков, там есть и раздражение, и обиды, и гнев, и ярость. Но в этом случае мы их не показываем, или показываем на секунду, а потом снова прячем. Но копим, копим, «да нет, я не обиделась, все нормально», «нет, я не злюсь на тебя, что ты, малышка», и складываем, складываем за спину, в «черный» ящик.
А ведь в отношениях должно быть место недовольству и агрессии, их можно и нужно научиться выпускать маленькими порциями, иногда входя в управляемый конфликт.
Да, можно и нужно. Только вот живёт в народе (а раз я тоже народ - то и во мне) стойкое мнение, что с агрессивными девочками никто играть не будет. Особенно мальчики. Только красные лоскутки! А из чёрных, перефразируя одну из комментаторш в процитированном посте, можно сшить себе простыню, накрыться ею и ползти на кладбище.
Кстати, после прочтения корпуса текстов тех авторов, на которых я давала ссылки в предыдущем посте, получила ещё одно мощное сатори, о котором, впрочем, здесь говорить не буду.
Скажу только, что давать волю "недовольству и агрессии" женщине в нашем обществе невероятно трудно. Блоки ставятся такие мощные, что иной раз нужен подъёмный кран, чтобы убрать их с дороги. Мне, кстати, несмотря на невеликие успехи, занятия рукопашкой в этом плане очень помогли. Сняли хотя бы внутренний запрет на физическое сопротивление и показали, что, даже будучи слабее противника, имеешь шанс, если не запаникуешь.
Партнёрские отношения (любовь, дружба, сотрудничество) сложнее тем, что в них не противостоять надо, а совершать совместное усилие. Партнёр (независимо от пола) - не противник, нельзя его "уронила - добивай". Но как быть и, главное, как не испытывать эмоционального дискомфорта, когда в ответ на причинённую тебе боль бьёшь в ответ? Человек, может, и не хотел сделать больно, но какое вам дело до его намерений, если сделал, вы сказали ему об этом, а он ответ только усугубляет ситуацию? Такого рода положения встречаются не только в отношениях М -- Ж, но именно при таком раскладе женщина, по наблюдениям специалистов и моим собственным, испытывает наибольший эмоциональный дискомфорт. И даже если она сто раз права, её будут убеждать, что ей показалось, что она раздула трагедию из пустяка, и извинений, разумеется, никаких не принесут, поскольку гордый чмачо, извинившийся перед женщиной, автоматически переходит в собственных глазах в средний пол и немедленно становится объектом манипуляций - ведь всякая женщина только и мечтает, чтобы начать манипулировать возлюбленным, другом или сослуживцем.
И добавлю ссылку на ещё одного френда-психолога![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
domdur: вот взгляд профессионала, если я правильно поняла, врача-нарколога по первому образованию, на проблему пьянства и алкоголизма - см. тег Дух Спиртной. Там целая серия, касающаяся как самого пития, так и созависимости.
Да, и ещё: френдесса спрашивает, есть ли какая-нибудь книга, аналогичная "Бегущей с волками", только про мужчин?
А агрессию мы прячем. За спину, в ящик с черными лоскутками. Настоящие отношения – это не сладкие воркования голубков, там есть и раздражение, и обиды, и гнев, и ярость. Но в этом случае мы их не показываем, или показываем на секунду, а потом снова прячем. Но копим, копим, «да нет, я не обиделась, все нормально», «нет, я не злюсь на тебя, что ты, малышка», и складываем, складываем за спину, в «черный» ящик.
А ведь в отношениях должно быть место недовольству и агрессии, их можно и нужно научиться выпускать маленькими порциями, иногда входя в управляемый конфликт.
Да, можно и нужно. Только вот живёт в народе (а раз я тоже народ - то и во мне) стойкое мнение, что с агрессивными девочками никто играть не будет. Особенно мальчики. Только красные лоскутки! А из чёрных, перефразируя одну из комментаторш в процитированном посте, можно сшить себе простыню, накрыться ею и ползти на кладбище.
Кстати, после прочтения корпуса текстов тех авторов, на которых я давала ссылки в предыдущем посте, получила ещё одно мощное сатори, о котором, впрочем, здесь говорить не буду.
Скажу только, что давать волю "недовольству и агрессии" женщине в нашем обществе невероятно трудно. Блоки ставятся такие мощные, что иной раз нужен подъёмный кран, чтобы убрать их с дороги. Мне, кстати, несмотря на невеликие успехи, занятия рукопашкой в этом плане очень помогли. Сняли хотя бы внутренний запрет на физическое сопротивление и показали, что, даже будучи слабее противника, имеешь шанс, если не запаникуешь.
Партнёрские отношения (любовь, дружба, сотрудничество) сложнее тем, что в них не противостоять надо, а совершать совместное усилие. Партнёр (независимо от пола) - не противник, нельзя его "уронила - добивай". Но как быть и, главное, как не испытывать эмоционального дискомфорта, когда в ответ на причинённую тебе боль бьёшь в ответ? Человек, может, и не хотел сделать больно, но какое вам дело до его намерений, если сделал, вы сказали ему об этом, а он ответ только усугубляет ситуацию? Такого рода положения встречаются не только в отношениях М -- Ж, но именно при таком раскладе женщина, по наблюдениям специалистов и моим собственным, испытывает наибольший эмоциональный дискомфорт. И даже если она сто раз права, её будут убеждать, что ей показалось, что она раздула трагедию из пустяка, и извинений, разумеется, никаких не принесут, поскольку гордый чмачо, извинившийся перед женщиной, автоматически переходит в собственных глазах в средний пол и немедленно становится объектом манипуляций - ведь всякая женщина только и мечтает, чтобы начать манипулировать возлюбленным, другом или сослуживцем.
И добавлю ссылку на ещё одного френда-психолога
domdur: вот взгляд профессионала, если я правильно поняла, врача-нарколога по первому образованию, на проблему пьянства и алкоголизма - см. тег Дух Спиртной. Там целая серия, касающаяся как самого пития, так и созависимости. Да, и ещё: френдесса спрашивает, есть ли какая-нибудь книга, аналогичная "Бегущей с волками", только про мужчин?
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 10/10/2010 14:23 (UTC)И хотя я добилась своих целей, почему-то чувствую себя не справившейся с ситуацией...
no subject
Date: 10/10/2010 14:32 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 15:03 (UTC)Тогда легко понять отшельников, удаляющихся от мира:)
no subject
Date: 10/10/2010 15:05 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 15:51 (UTC)Наверно, больше всего меня разрушаю я сама: тем, что я уже не могу быть тихой, приветливой, покладистой женой, а прекрасной, умной, гордой феминисткой, умеющей за себя постоять, - тем более:)
no subject
Date: 10/10/2010 14:41 (UTC)У нас с вами, если судить по вашим комментариям тут, у Ольги, вообще схожий подход к жизни. Иногда приходится решать проблемы с помощью крика и хамства - но настроение после этого... ну, как будто руками залезла во что-то неприятно пахнущее. И от себя противно, и очень зла на тех идиотов, которые меня заставили вляпаться.
У меня - все понятно, почему так. Бабушка в детстве меня учила не молчать, даже хамить, не показывать испуга, в школе - если что, реагировать кулаками, несмотря на превосходящую силу противника ("ну что они тебе сделают, не убьют, синяки вытерпишь, зато снова не полезут"), но я же так не хотела, я по-хорошему хотела, как мама! По-светски, комильфо, с любезной улыбкой... Даже научилась, так что чужие доброжелательные люди меня всерьез считают мягкой, ровной, веселой и не упирающейся по пустякам.
no subject
Date: 10/10/2010 15:03 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 15:04 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 15:21 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 15:45 (UTC)А то бывает и так: мать и отец моего мужа не смогли ужиться вместе, мои мать с отцом развелись - ну мы с мужем, поженившись, и решили доказать "всем им", что наш брак выстоит несмотря ни на что. Сама цель, может, и неплоха, но осуществлять ее только из-за соревнования с родителями?..
no subject
Date: 10/10/2010 16:01 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 17:42 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 19:25 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 14:50 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 14:59 (UTC)Агрессия в виде подчёркнутого мачизма, как мне кажется, всё больше начинает культивироваться среди мужчин через глянец.
no subject
Date: 10/10/2010 15:11 (UTC)no subject
Date: 10/10/2010 15:12 (UTC)no subject
Date: 11/10/2010 12:47 (UTC)Ну да... у нас все еще дискутируется вопрос "можно ли извиняться перед детьми и не уроню ли я этим свой родительский авторитет". Тут кстати "чмачо" и близко не стояли. Все сами...
no subject
Date: 11/10/2010 18:43 (UTC)no subject
Date: 11/10/2010 14:33 (UTC)http://psylib.org.ua/books/bolen02/index.htm
no subject
Date: 11/10/2010 18:46 (UTC)no subject
Date: 12/10/2010 08:04 (UTC)я совсем недавно набрела на всю эту юнгианскую поляну и, как ярый мифолюб и сказкофил, прониклась.
Вы до Джозефа Кэмпбелла наверняка уже тоже добрались.
no subject
Date: 13/10/2010 20:36 (UTC)