maria_gorynceva: (Манул!)
[personal profile] maria_gorynceva
Вот объясните мне, товарищи, почему женщинам всё время пытаются внушить, что они, женщины "бессознательно хотят над собой власти"? Даже Евгений Клячкин, как будто бы, не идиот совсем, пропел, тем не менее, от лица лиргероини одной своей песни: "Я ищу над собою власть". Остаётся надеяться, что лирический герой песни всё-таки не тождествен автору, хотя по некоторым намёкам, рассыпанным в песнях Клячкина, можно предположить, что он эту точку зрения вполне разделял.

Разумеется, существует какая-то часть женщин, которые действительно желают подчиняться и быть ведомыми всегда и во всём. К сожалению, точной статистики, показывающей, сколь велика эта часть, похоже, не существует. Однако, судя по количеству наших форумных страдальцев, возрыдающих о старых добрых временах дядюшки Джо и алчущих сильной руки, наводящей пресловутый "порядок", среди мужчин таких граждан, которые тайно ищут над собою власти, тоже хватает (опять же, статистики по ним я не знаю).

Вот скажите, почему никто не уверяет дяденек, что они бессознательно хотят, скажем, попасть гребцами на галеры? А чем плохо - такая физзарядка, мускулы-то как развивает! Чопик в зубы - и под барабанчик два-раз! два-раз! Что, не хочется? Ни сознательно, ни бессознательно? Или вот в янычарах оказаться. Жизнь у них, если подумать, совершено была собачья, но ведь какие героические ребята! Недуром всюду пёрли со своими ятаганами! И до чего ж героическое начало-то у них развивалось! Ну, подумаешь, что из-под палки и совершенно драконовскими методами! Зато как мужественно! Опять не хочется? А в крепостные крестьяне отчего б не записаться, если героическое начало не катит? Барские или там монастырские? Подумаешь, феодал с правом первой ночи к вашей жене припрётся - зато как хорошо, надёжно и защищённо под ним будет жить!

Мне скажут: то, что я перечисляю - это формы социального подчинения, а женщины якобы ищут над собою власти психологической, эмоциональной и сексуальной.

Хорошо: тогда почему, ответьте мне, дяденьки, служа в армии, категорически не согласны подставлять свою задницу старшим товарищам и/или ублажать их, так сказать, устно? Традиция ведь исключительно древняя и почтенная, подлинно античная, а у масаев такое практиковалось ещё в XX веке (про XXI не знаю) - считалось, что питьё семени старшего товарища укрепляет прану ману воинскую силу, а стало быть, исключительно полезно. Сегодня ты отсосал - завтра у тебя, когда сам станешь старшим. Почему никто не желает возрождать античность или припадать к исконным, архаичным корням человечества в этом вопросе? То есть, конечно, я понимаю, что в армии, особенно в нашей, всякое бывает, но когда такие Афинские ночи всплывают, возмущённая общественность почему-то поднимает страшный визг. А нет бы резонно предположить, что дяденьки просто бессознательно хотят сексуально-эмоциональной власти над собой! Ведь любовь между воинами сам Платон теоретически обосновал, а они, понимаешь, сопротивляются исконному порядку, который испокон веков!

Мне скажут, что это форма подчинения дяденек дяденькам.
Хорошо, скажу я, дяденьки могут и тётенькам подчиняться. Как у южноиндийских племён тода или бондо. Или как у индонезийского племени ятмулов, описанного Маргарет Мид. Мужчины там - существа бесполезные, пока женщины пашут на огородах, мужчины сидят в мужском общинном доме, делают друг другу причёски, вырезают что-нибудь из дерева, поют песни и дерутся. Или вот можно вступить в ряды венгерских цыган. У них женщина основной добытчик, а мужчина так - декоративный кролик. Для размножения и ублажения жены нужен.

Что, опять не хвала Аллаху? Не хотите бессознательно пойти по неверным стопам ятмулов или венгерских цыган? А они ведь такие - близкие к природе, архаичные по типу культур! Мы же любим кивать на древность, исконность, посконность и соприродность? Или соприродна у нас только триба шимпанзе, от которой, если верить поборникам женской бессознательной жажды подчинения, мы, Сапиенсы, совсем никуда не ушли?

...Если всё это нашим дяденькам предложить и начать уверять, что они этого "бессознательно хотят", они обидятся. Или рассердятся. Или то и другое вместе. И будут, кстати, говоря, абсолютно правы. Потому что, как я уже говорила, очень похоже на то, что тоска по сильной руке и потребность подчиняться и искать над собою власть в наших культурах западноевропейского типа от пола не зависит или зависит косвенно. Здесь, скорее, играют роль социокультурные, семейные и индивидуальные стереотипы.

Так ради Бога, дяденьки - своих социокультурных и личных, маленьких, зелёных крокодильчиков, которые по некоторым из вас стаями ползают, на нас, женщин, не бросайте, а? Та же просьба и к тётенькам, которые этих крокодильчиков нахватались и желают их распространить дальше. А то не знаю, кто как, а я уж точно - не обижусь, но очень сильно рассержусь. Очень.


Date: 21/10/2009 13:49 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
А я соглашусь с _m_u_: мне было бы приятно встретить мужчину, который не побоялся бы взять за меня ответственность, я бы даже разрешила ему мною руководить, и, думаю, во многом я бы его слушалась. Естественно, это только мой личный выбор и я не собираюсь его транслировать на других женщин. Но мне неприятно, когда мне внушают, что женщина "должна" быть сильной, активной, успешной и тд - я с такой установкой сталкиваюсь намного чаще, чем с той, о которой Вы пишете. По-моему, женщинам приходится быть сильными - не столько потому, что им этого так хочется, а скорее потому, что деваться некуда: мужчины больше говорят о своей силе, отом, что они "хозяева" и тд, чем способны быть по-настоящему сильными.

Date: 21/10/2009 15:25 (UTC)
From: [identity profile] mishnouri.livejournal.com
Как бэ давайте не будем обобщать: женщинам приходится... женщины хотят... Все люди разные, одни хотят, другие нет, одним приходится, а другие сопят себе в две дырочки, как в одном из предыдущих комментов написали.
Обобщать можно если есть хоть какая-то статистика, а вы, боюсь, судите по себе и двум-трем подругам.

А социальная успешность - одинаковое требование к обоим полам. Хорошо это или плохо, целесообразно или нет - уже другой вопрос.

Date: 21/10/2009 15:34 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Кагбэ обобщений я не делаю. Если присмотритесь, увидите слово "по-моему": это только моё мнение и ничего больше.

Date: 21/10/2009 16:20 (UTC)
From: [identity profile] mishnouri.livejournal.com
"По-моему" не смягчает "женщины хотят... женщины не хотят..." Вы делаете умозаключение о всей массе женщин.

Date: 21/10/2009 16:33 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
ОК, думайте что хотите)

Date: 21/10/2009 16:02 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Знаете, как звучит последний пункт "Декларации ассертивности"? "Ты имеешь право НЕ быть ассертивной".

Вот такой вот парадокс. Если человеку эта так называемая успешность нахрен не сдалась, то зачем дёргаться? Меру своей успешности каждый оценивает сам. В этом плане Алекс Анатоль (кстати, по всем внешним параметрам человек вполне успешный)с его концепцией Content Life (жизни, вызывающей довольство) намного менее категоричен. Главное - чтобы человек сам был доволен своей жизнью. Всё остальное - суета и шелуха.
From: [identity profile] mishnouri.livejournal.com
Позволю себе еще раз процитировать собственное сообщение:
"А социальная успешность - одинаковое требование к обоим полам. Хорошо это или плохо, целесообразно или нет - уже другой вопрос".

В этом предложении не давалось никакой моральной оценки ни успешности, и не утверждалось, что я считаю, что все должны быть успешными.

Повторюсь: на вкус и цвет все фломастеры разные.
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Что одинаковое, если граждане хотят быть успешными, так тут согласна. Ну, а ежели кто не хочет, пусть медитирует в тишине. Независимо от пола, раз так хочется.

Date: 21/10/2009 16:40 (UTC)
From: [identity profile] estera.livejournal.com
Мне кажется, ответственность и позволение руководить - это не то же самое, что желание над собой власти. Руководство происходит по правилам и нормам: и руководящий, и руководимый по-настоящему подчиняются только им. А власть - это нечто более дикое и первобытное: когда тот, чья власть, волен над тем, над кем власть. Законов нет, есть исключительно воля. Люди иногда над собой такого хотят, но, мне кажется, это желание из разряда "сидя на диете, хочу жирный тортик". То есть желание чего-то вредного или даже опасного, просто потому что он вредно и опасно.

Date: 21/10/2009 16:45 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ну возможно, не стану спорить) Просто мне кажется, что реальная власть - которая именно ВЛАСТЬ: "хочу - люблю, хочу - зарежу", - в сегодняшних семьях, к счастью, встречается редко. Да и не надо такого. Поэтому я говорю о власти как о руководстве.

Date: 21/10/2009 19:20 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
А психологический прессинг? "Хочу - зарежу" может привести к столкновению с УК, а вот скушать мозг - это легко.

Руководство над собой я отдаю тому, кто в данном вопросе компетентней. Ну, и если дяденьке для представительности надо изображать короля и министра внешних сношений -ради бога, я ему подыграю. Но на практике решения мы в нашей семье принимали коллегиально, с правом совещательного голоса каждый.

Date: 21/10/2009 19:47 (UTC)
From: [identity profile] ya-exidna.livejournal.com
А я и подыгрывать, боюсь, не стану - посмеюсь, да и все. Я согласна только на нормальное партнерство, иначе никак. Ни сама всем рулить не буду, ни собой рулить не позволю.

Date: 21/10/2009 20:06 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ну я согласна, по каким-то принципиальным вопросам хорошо принимать решение вместе. Но меня лично колебают сотни мелких проблем: от соседей, которые каждый год нам заливают кухню, до необходимости таскаться с сумками за продуктами, после чего у меня буквально руки трясутся. Или когда надо меня встретить откуда-нибудь поздно вечером.
Ну и вообще, если честно, чувствую себя беззащитной - без отца и без мужа. Наверно, я из тех, кому для спокойствия необходим мужчина - естественно, тоже не любой.

Date: 21/10/2009 21:07 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Ви таки будете смеяться, но я тоже чувствую себя беззащитной. А то, что вы описываете, как мне кажется - это есть нормальная и для меня основная функция мужчины, который рядом с женщиной - функция защиты. А вовсе не власть над.

Собственно, Чемодан без Ручки был мною с таким удивительным облегчением выброшен потому, что он в силу как объективных, так и субъективных причин эту функцию выполнять толком не мог. Честное слово, я с импотенцией легче смирюсь, чем с необходимостью всё время самостоятельно воевать с вихрями враждебными, которые периодически веют над нами, при наличии рядом гражданина мужского пола.

Date: 21/10/2009 21:41 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ну не власть, мб - покровительство, главенство. И я согласна признать, как Вы говорите, его статус министра иностранных дел. ОК, ты главный, я тебя слушаю.
Кстати, тут, вроде, упоминали о сексуальной стороне вопроса? мне нравятся агрессивные мужчины - не грубые, не жестокие, конечно, но такие, которым хочется довериться и подчиниться. Сейчас встречаюсь как раз с таким: с одной стороны, я знаю, что он мне не причинит никакого вреда, а с другой - мне нравится "не сопротивляться".

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Monday, 2 June 2025 01:51
Powered by Dreamwidth Studios