Цытатко дня. Размышления, навеянные одним троллинг-постом
Thursday, 24 November 2011 19:52![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Читала пост Гутты Хани, комментирующей с точки зрения врача-психиатра нашумевший пост одной топовой блогерши об избыточном весе. Смысл того поста - скажи себе "я - жирная свинья" и тем самым мотивируйся на похудание. В комментариях набрела на такой вот бриллиант:
Вот так - и Иисус-то и не знал, ради чего была попрана нахрен смерть.
Не буду комментировать эти слова - помедитируйте на них, послушайте тишину, и восхититесь это й кристальной незамутнённостью. Как мне сказали, это тролль, и Гугль это подтверждает - непонятно, правда, что он делает у Гутты, где можно комментить только взаимным друзьям или тем, кого она сама добавила.
Что ж, красиво сделано. Высокая литература. Правда, я и не такое во времена ранней юности слыхала, когда у нас в квартире устраивали свои сборища наши деревенские рерихнувшиеся.
Можно было бы посмеяться, если бы я в реале не встречала людей с подобным мировоззрением, только выраженным не в столь эксцессивной форме.
А в сущности, совершенно не смешно. Потому что оный гражданин от лица своего персонажа признаётся, что в родительской семье практиковалось насилие (настоящее, а не лишение ребёнка с ангиной мороженого). Было ль оно на самом деле у носителя маски - бог весть. Но вот у реальных людей, с которыми мне доводилось разговаривать, оно было. Поэтому в создании образа товарищ последователен и убедителен. Верю - могу натащить цитат из комментов у Нины Рубштейн, сослаться на свои старые посты, привести примеры "из жизни".
И постоянное навязывание подобным людям псевдомотиваций, пробуждение в них чувства вины за то, что не такие, как "надо", - деструктивная мерзость. СМИ, рекламщики, глянцевые "психолухи", организаторы проекта "Дура, зависимая от качалки", все, кто навязывает людям ложные мотивации такого рода - мерзавцы.
Да, я понимаю, что у взрослых людей своя голова должна быть на плечах. Но с травмированными людьми беда в том, что, понимая всё головой, они начинают действовать по иррациональным программам, которые вложены в них травмой.
Я думаю, правильный путь борьбы с болезненным ожирением на государственном уровне - это пропаганда здорового образа жизни, объяснение людям того факта, что найти свою оптимальную массу тела здОрово потому, что здорОво. Ну а кто толстый и при этом здоровый, кому в таком теле комфортно - с какой стати такой человек должен рваться что-то менять?
Только вот куда тогда пойдут изготовители чудо-БАДов, низкокалорийных фальшивых йогуртов, поносных псевдокитайских чаёв, а также утягивающих поясов, формирующих панталон до самого горла, колготок с уплотнённым передом, корсетов и прочей фигни? Что вы сказали? Ну да, именно там им самое место.
Но они туда не хотят. К тому же, как манипулировать здоровыми, самостоятельно мыслящими, уверенными в себе людьми? Как таких эффективно пугать или иным образом фрустрировать? Как заставить отдать свои деньги за то, что в сущности им не нужно? Никак, поэтому никаких государственных программ мы не дождёмся.
Что делать? Не знаю. Для меня самой ответ один - держать мозг включённым.
мало читали (Библию - МГ)
Если бы читали усерднее, то поняли бы, что жертва прописана именно в Новом Завете.
И Христос не затем умер чтобы люди жирные как бочки ходили! А чтобы они находили в себе силы ненавидеть свой жир и избывать его.
Он смертию смерть попрал нахрен
А вы собственный жир не можете возненавидеть, всё выёживаетесь, как бы его полюбить и не заметить, не дай бог себя не травмировать осознанием того, что вы жирная свинья ("вы" - не ваы лично, конечно же)
Вот так - и Иисус-то и не знал, ради чего была попрана нахрен смерть.
Не буду комментировать эти слова - помедитируйте на них, послушайте тишину, и восхититесь это й кристальной незамутнённостью. Как мне сказали, это тролль, и Гугль это подтверждает - непонятно, правда, что он делает у Гутты, где можно комментить только взаимным друзьям или тем, кого она сама добавила.
Что ж, красиво сделано. Высокая литература. Правда, я и не такое во времена ранней юности слыхала, когда у нас в квартире устраивали свои сборища наши деревенские рерихнувшиеся.
Можно было бы посмеяться, если бы я в реале не встречала людей с подобным мировоззрением, только выраженным не в столь эксцессивной форме.
А в сущности, совершенно не смешно. Потому что оный гражданин от лица своего персонажа признаётся, что в родительской семье практиковалось насилие (настоящее, а не лишение ребёнка с ангиной мороженого). Было ль оно на самом деле у носителя маски - бог весть. Но вот у реальных людей, с которыми мне доводилось разговаривать, оно было. Поэтому в создании образа товарищ последователен и убедителен. Верю - могу натащить цитат из комментов у Нины Рубштейн, сослаться на свои старые посты, привести примеры "из жизни".
И постоянное навязывание подобным людям псевдомотиваций, пробуждение в них чувства вины за то, что не такие, как "надо", - деструктивная мерзость. СМИ, рекламщики, глянцевые "психолухи", организаторы проекта "Дура, зависимая от качалки", все, кто навязывает людям ложные мотивации такого рода - мерзавцы.
Да, я понимаю, что у взрослых людей своя голова должна быть на плечах. Но с травмированными людьми беда в том, что, понимая всё головой, они начинают действовать по иррациональным программам, которые вложены в них травмой.
Я думаю, правильный путь борьбы с болезненным ожирением на государственном уровне - это пропаганда здорового образа жизни, объяснение людям того факта, что найти свою оптимальную массу тела здОрово потому, что здорОво. Ну а кто толстый и при этом здоровый, кому в таком теле комфортно - с какой стати такой человек должен рваться что-то менять?
Только вот куда тогда пойдут изготовители чудо-БАДов, низкокалорийных фальшивых йогуртов, поносных псевдокитайских чаёв, а также утягивающих поясов, формирующих панталон до самого горла, колготок с уплотнённым передом, корсетов и прочей фигни? Что вы сказали? Ну да, именно там им самое место.
Но они туда не хотят. К тому же, как манипулировать здоровыми, самостоятельно мыслящими, уверенными в себе людьми? Как таких эффективно пугать или иным образом фрустрировать? Как заставить отдать свои деньги за то, что в сущности им не нужно? Никак, поэтому никаких государственных программ мы не дождёмся.
Что делать? Не знаю. Для меня самой ответ один - держать мозг включённым.
no subject
Date: 24/11/2011 21:16 (UTC)" - Учитель мой научил меня, как спастись. И вы тоже можете
спастись, если будете нас слушать. Для того, чтобы спастись, надо
победить грех. А вы хоть знаете, что такое грех?
Все молчали.
- Грех - это ваша плоть! Из-за нее вас поражают боги! Поэто-
му для того, чтобы спастись, надо поститься. Только худые спасут-
ся, толстые же погибнут все. Истинно, истинно говорю вам: ни один
тощий и синий не будет ввергнут в пламя, а толстые и розовые бу-
дут там все. Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем тол-
стому избежать пламени. А теперь встаньте и больше не грешите."
no subject
Date: 25/11/2011 10:10 (UTC)no subject
Date: 25/11/2011 15:18 (UTC)no subject
Date: 26/11/2011 09:21 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 15:53 (UTC)То есть, это не кристальная незамутненность, это намеренно, на это и надо медитировать.
no subject
Date: 24/11/2011 15:57 (UTC)Если бы я подобных в жизни не видела, не колебалась бы в сомнениях. Но я таких видела - правда, ту же мысль доносили в менее эксцессивных формах.
Суть-то от этого не меняется. Люди с подобным мировоззрением есть, и манипулировать ими - мерзость. Но это моё мнение.
no subject
Date: 24/11/2011 16:18 (UTC)Но да, безусловно, на полном серьезе похожее говорящие тоже бывают.
no subject
Date: 24/11/2011 16:30 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 19:10 (UTC)Хотя я никогда не могла понять смысла троллинга. То, что у троллей с самоценкой беда, - понимаю, а вот смысл этого действа от меня ускользает.
no subject
Date: 24/11/2011 19:16 (UTC)Зачем он этим занимается - не мое дело.
no subject
Date: 24/11/2011 19:23 (UTC)В чем прикол-то7 Ладно еще когда человек глумится так, что его оппоненты себя идиотами чувствуют, но тут-то ведь наоборот получается.
no subject
Date: 24/11/2011 19:27 (UTC)Кому как. :)
no subject
Date: 24/11/2011 22:20 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 15:55 (UTC)забавно, что мне в ленте относительно скученно по времени попались вот эти посты, словно паззл собирается )) :
http://domestic-lynx.livejournal.com/50493.html
http://katerinaganina.livejournal.com/49246.html
http://russakovska.livejournal.com/65199.html
no subject
Date: 24/11/2011 16:06 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 16:11 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 16:19 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 16:14 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 16:31 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 16:52 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 16:20 (UTC)Ужасно вообще-то достала вот эта назойливая фиксация на своем виде и в особенности на весе. Как хорошо, что в дни моей юности не было интернета и я сроду не знала, сколько я вешу. Да я и сейчас не знаю, но мне уже и не надо на рынок невест блюсти товарный вид.
no subject
Date: 24/11/2011 16:35 (UTC)Но факт его троллинга не отменяет того, от чего мне не смешно. Ведь реально есть такие люди, которые считают, что они должны стремиться к заоблачному совершенству. Невротические такие. Манипулировать их неврозами, я считаю, отвратительно - особенно на фоне того, что нет никакой пропаганды здорового образа жизни (я, к примеру, веду его без всякой пропаганды, потому что воспитали так, но ведь есть люди, которым никто не объяснял, что быть здоровым - насколько это возможно - это хорошо; по крайней мере, не надо гробить здоровье, если оно дано от рождения).
no subject
Date: 24/11/2011 16:53 (UTC)no subject
Date: 25/11/2011 08:52 (UTC)no subject
Date: 25/11/2011 08:57 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 16:23 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 16:50 (UTC)В конце концов, здоровый образ жизни - индивидуальный выбор, даже если этот выбор всячески поощряется обществом.
no subject
Date: 24/11/2011 16:25 (UTC)Потому в России нормального отношения к человеку не будет еще очень и очень долго.
no subject
Date: 24/11/2011 21:00 (UTC)no subject
Date: 02/12/2011 13:50 (UTC)Например, во многих городах Америки - это, как раз, худой и помешанный на здоровом питании человек будет непохожим и отклоняющимся...
Мысли вслух!
no subject
Date: 02/12/2011 20:46 (UTC)no subject
Date: 03/12/2011 09:55 (UTC)Так и болезненное ожирение не перестанет быть болезненным только потому, что уже очень много людей страдают им.
no subject
Date: 24/11/2011 16:49 (UTC)По лишнему весу. Рассчитываем индекс массы тела, сравниваем его с нормой – и все тревожные мысли насчёт лишнего веса подтверждаются или нет. Но это для здравомыслящих людей, а не для тех, кто ведётся на рекламу.
И всё равно ведь единственный способ борьбы с алиментарным ожирением – это «меньше есть, больше двигаться». А не алиментарным – всё равно надо к врачу, и никакие антицеллюлитные кремы не помогут. К тому же то, что в псевдо-научно-популярных СМИ называют целлюлитом, есть вариант нормы.
no subject
Date: 24/11/2011 16:55 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 17:04 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 17:07 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 17:20 (UTC)Она """прекрасна""".
Я её даже "осмыслить" сразу не смогла...
А так, всё-верно-вы-пишите...
И про людей с травмой, и про то, куда идти изготовителям поносных йогуртов...
И про включённый мозг, разумеется.
Грустно всё это.
К слову.
Второй год живу в Италии - такое чувство, что, если кто-нибудь выпустит рекламу чего-бы то ни было с российским уровнем агрессии и продавливания - её или не выпустят, или устроят фирме жёсткий бойкот сразу после первого выпуска.
И полные люди здесь спокойные и довольные жизнью по улицам ходят, и улыбаются так же, как и все остальные.
К слову, так...
no subject
Date: 24/11/2011 20:57 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 21:11 (UTC)Я редко смотрю телевизор особенно по каналам, где её много - но я её сначала просто не замечала - настолько она мирная и спокойная.
Я писала как-то у себя, от чего отталкиваются в итальянской рекламе:
"Сегодня прекрасный день! У вас прекрасный дом! У вас великолепное здоровье! И замечательные дети! А наш товар поможет сделать ваш прекрасный мир ещё немного более чистым, уютным и прекрасным. Доброго вам всем дня!"
У меня был "культурный шок".
В России же, в частности Москве реклама про то, что "мы все умрём, если немедленно не примем-купим-натрём-полы Эту Штуку."
А тут - "У вас изумительные дети!"
Особенно на рекламах с детским образом заметно.
Чтобы мама ругалась на детку за грязную одежду? Не может этого быть. В принципе.
Ну и так далее.
Даёт.
Робкую, но даёт. :)
no subject
Date: 25/11/2011 01:42 (UTC)У нас сначала фрустрируют, потом начинают что-то втюхивать. Причём да, вполне агрессивно.
no subject
Date: 25/11/2011 01:50 (UTC)Я ничего подобного не ожидала.
Именно, что агрессивно.
Особенно меня печалило использование детей в этом нагнетании.
Ещё "из итальянского" - выражения лица стандартное для московского метро вечером, в Венеции-Падуе - предел агрессии, такое чувство, что, если человек с таким лицом, не знаю - "достанет бомбу", например - все воспримут, как должное.
При усталости приходится следить за лицом - неловко как-то.
%/ :)
В Милане люди более серьёзные, но всё равно...
Очень смеялась!
Date: 24/11/2011 17:58 (UTC)Re: Очень смеялась!
Date: 24/11/2011 20:58 (UTC)Цытатко дня. Размышления, навеянные одним троллинг-пос
Date: 24/11/2011 18:18 (UTC)no subject
Date: 24/11/2011 21:32 (UTC)no subject
Date: 25/11/2011 00:11 (UTC)