Ответственность
Wednesday, 15 March 2017 00:17![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maria_goryncevaА расскажите мне, пожалуйста, дамы и господа, что это такое, когда "в семье мужчина должен нести ответственность за жену"? Это как технически?
Моя мама, человек стихийно феминистских убеждений, нет-нет да и выдаст какую-нибудь патриархальщинку. Вот, например, одна из её бывших любимых идей - именно эта. Что мужчина должен нести ответственность за женщину. Год назад я наконец спросила её: "Мам, ну как это - нести ответственность за взрослого, дееспособного человека? В чём это заключается, можешь рассказать? Как осуществляется?" Мама затруднилась с ответом, и с тех пор идея перешла в разряд бывших. То есть, конечно, я не могу поручиться, что она тайно не лелеет её по-прежнему, но уже хотя бы не высказывает мне.
А мне так никто и не объяснил, в чём состоит ответственность. Вот я, скажем, человек взрослый, юридически дееспособный, в здравом уме и твёрдой памяти - настолько, что государство не погнушалось мне даже загранпаспорт дать. Я заработала пенсию и получаю её сама, я имею право избирать и быть избранной (второе мне не надо даже с окладом галерного раба, но в теории баллотироваться-то ведь могу!), я могу совершать сделки с движимым и недвижимым имуществом, я могу устроиться на работу, а могу и не устраиваться. В общем, получается, что, судя по набору имеющихся у меня прав, с точки зрения государства и общества, я самостоятельный человек, самостоятельно же отвечающий за все сделанные мною выборы, за свои поступки и за жизнь в целом.
Куда в этой картине мира втиснуть стороннее ответственное лицо? В чём будет заключаться ответственность за меня мужчины, который со мною рядом? Он должен снабжать меня деньгами? А с коей радости? Взрослые и дееспособные снабжают себя сами. Нет, он, конечно, может начать настаивать, а я могу согласи... Нет, не могу. Даже если это будет его добровольный выбор, моё согласие будет означать экономическую зависимость от другого человека и в той или иной степени ограничит мою самостоятельность. Любая зависимость - хорошая питательная среда для абьюза.
Что ещё - он сядет вместо меня в тюрьму, если я нарушу закон? В искусстве такой casus, конечно, отражён: герой Олега БАсилашвили в фильме "Вокзал для двоих" именно так и сделал. Но есть тут нюанс: он взял на себя не ответственность за жену, а её вину. Почувствуйте разницу - на самом деле она значительна.
Между прочим, эта идея Великой Ответственности мужчины за "свою" женщину имеет неожиданное, на первый взгляд, а на самом деле вполне логичное следствие. Если мужчина вдруг инвалидизируется, то его надлежит выбросить за борт, в надлежащую волну - именно потому, что он уже ни за что не может отвечать. Он немощен, не может всецело обеспечить материальные ресурсы, и даже на то, чтобы нормально сесть в тюрьму не годится - ему могут просто не поверить, что он совершил преступление. Однако когда женщины поступают так (а они, что греха таить, вполне способны бывают так поступать), это вызывает возмущение и осуждение, прежде всего у самих мужчин. А чего осуждать-то? Не можешь нести Великую Ответственность - отойди в сторонку. Из литературной классики:
(Сомерсет Моэм, "Сальваторе")
В общем, насколько я понимаю, некрасивой изнанкой сверкающей мечты о Великой Ответственности является на самом деле мечта об отсутствии у женщины денег и прав. Когда ребёнок, юридически недееспособный, испортит чужое имущество, компенсировать утрату будут родители из своего кармана, как лица, несущие ответственность за несовершеннолетнего и недееспособного. В патриархальной картине мира предполагается, что если то же сделает жена, у которой нет своих денег, за неё расплатится муж. А у меня тогда предложение. Будьте, товарищи, последовательнымимарксистами. Если жена совершит более тяжкий проступок, идите садитесь за неё в тюрьму. Отвечать так отвечать.
Иначе я вообще не понимаю, что же такое эта Великая Патриархальная Ответственность в наши дни. Нет, спасибо, мне её не надо - я вполне способна отвечать за себя сама. А в семье предпочитаю коллегиальную ответственность за семейный эгрегор и индивидуальную - за последствия своего личного выбора. Я только понять хочу. Определить, так сказать, значение слов.
Моя мама, человек стихийно феминистских убеждений, нет-нет да и выдаст какую-нибудь патриархальщинку. Вот, например, одна из её бывших любимых идей - именно эта. Что мужчина должен нести ответственность за женщину. Год назад я наконец спросила её: "Мам, ну как это - нести ответственность за взрослого, дееспособного человека? В чём это заключается, можешь рассказать? Как осуществляется?" Мама затруднилась с ответом, и с тех пор идея перешла в разряд бывших. То есть, конечно, я не могу поручиться, что она тайно не лелеет её по-прежнему, но уже хотя бы не высказывает мне.
А мне так никто и не объяснил, в чём состоит ответственность. Вот я, скажем, человек взрослый, юридически дееспособный, в здравом уме и твёрдой памяти - настолько, что государство не погнушалось мне даже загранпаспорт дать. Я заработала пенсию и получаю её сама, я имею право избирать и быть избранной (второе мне не надо даже с окладом галерного раба, но в теории баллотироваться-то ведь могу!), я могу совершать сделки с движимым и недвижимым имуществом, я могу устроиться на работу, а могу и не устраиваться. В общем, получается, что, судя по набору имеющихся у меня прав, с точки зрения государства и общества, я самостоятельный человек, самостоятельно же отвечающий за все сделанные мною выборы, за свои поступки и за жизнь в целом.
Куда в этой картине мира втиснуть стороннее ответственное лицо? В чём будет заключаться ответственность за меня мужчины, который со мною рядом? Он должен снабжать меня деньгами? А с коей радости? Взрослые и дееспособные снабжают себя сами. Нет, он, конечно, может начать настаивать, а я могу согласи... Нет, не могу. Даже если это будет его добровольный выбор, моё согласие будет означать экономическую зависимость от другого человека и в той или иной степени ограничит мою самостоятельность. Любая зависимость - хорошая питательная среда для абьюза.
Что ещё - он сядет вместо меня в тюрьму, если я нарушу закон? В искусстве такой casus, конечно, отражён: герой Олега БАсилашвили в фильме "Вокзал для двоих" именно так и сделал. Но есть тут нюанс: он взял на себя не ответственность за жену, а её вину. Почувствуйте разницу - на самом деле она значительна.
Между прочим, эта идея Великой Ответственности мужчины за "свою" женщину имеет неожиданное, на первый взгляд, а на самом деле вполне логичное следствие. Если мужчина вдруг инвалидизируется, то его надлежит выбросить за борт, в надлежащую волну - именно потому, что он уже ни за что не может отвечать. Он немощен, не может всецело обеспечить материальные ресурсы, и даже на то, чтобы нормально сесть в тюрьму не годится - ему могут просто не поверить, что он совершил преступление. Однако когда женщины поступают так (а они, что греха таить, вполне способны бывают так поступать), это вызывает возмущение и осуждение, прежде всего у самих мужчин. А чего осуждать-то? Не можешь нести Великую Ответственность - отойди в сторонку. Из литературной классики:
Когда Сальваторе сел в лодку, встречавшую пароход из Неаполя, и, подъезжая к берегу, увидел на пристани отца, мать и обоих братьев, уже больших мальчиков, он помахал им рукой. В толпе на берегу он искал глазами свою невесту. Но ее не было. Он взбежал по ступенькам, начались бесконечные поцелуи, и все они, эмоциональные создания, немного поплакали, радуясь встрече. Он спросил, где девушка. Мать ответила, что не знает: они не видели ее уже две или три недели. Вечером, когда луна светила над безмятежным морем, а вдали мерцали огни Неаполя, он спустился к Гранде Марина, к ее дому. Она сидела на крыльце вместе с матерью. Он немножко робел, так как давно ее не видел. Спросил, может быть, она не получила письма, в котором он сообщал о своем возвращении. Нет, письмо они получили, и один парень с их же острова рассказал им о его болезни. Именно поэтому он и вернулся; разве ему не повезло? Да, но они слышали, что ему никогда полностью не выздороветь. Доктора болтали всякую чушь, но он-то хорошо знает, что теперь, дома, он поправится. Они помолчали немного, затем мать слегка подтолкнула дочь локтем. Девушка не стала церемониться. С грубой прямотой итальянки она сразу сказала, что не пойдет за человека, недостаточно сильного, чтобы выполнять мужскую работу. Они уже все обсудили в семье, ее отец никогда не согласится на этот брак.
(Сомерсет Моэм, "Сальваторе")
В общем, насколько я понимаю, некрасивой изнанкой сверкающей мечты о Великой Ответственности является на самом деле мечта об отсутствии у женщины денег и прав. Когда ребёнок, юридически недееспособный, испортит чужое имущество, компенсировать утрату будут родители из своего кармана, как лица, несущие ответственность за несовершеннолетнего и недееспособного. В патриархальной картине мира предполагается, что если то же сделает жена, у которой нет своих денег, за неё расплатится муж. А у меня тогда предложение. Будьте, товарищи, последовательными
Иначе я вообще не понимаю, что же такое эта Великая Патриархальная Ответственность в наши дни. Нет, спасибо, мне её не надо - я вполне способна отвечать за себя сама. А в семье предпочитаю коллегиальную ответственность за семейный эгрегор и индивидуальную - за последствия своего личного выбора. Я только понять хочу. Определить, так сказать, значение слов.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 15/03/2017 09:15 (UTC)любой человек в позиции власти испытывает искушение применять насилие. большинство мужчин воспитаны в жесткой патриархальной парадигме, которая дает им право на это самое насилие.
большинство насильников и людей, бьющих и унижающих своих близких - мужчины.
женщины, имеющие образование, независимый доход и понимание своих целей, реже становятся жертвами насилия, репродуктивного и экономического принуждения.
просто надо снять шоры и начать смотреть на реальность.
no subject
Date: 15/03/2017 09:27 (UTC)на мехматах не обучались.
психоложеству тоже не обучены.
большинство насильников - мужчины. какой сюрприз. это от патриархального воспитания, конечно.
женщины, имеющие возможность постоять за себя, реже становятся жертвами. это тоже новая, свежая мысль.
ее можно понять лишь овладев статистикой.
еще здоровые люди умирают реже, чем больные.
а вам посоветую задуматься о таких частых ситуациях, когда муж зарабатывает существенно меньше жены и является домашним тираном. таких примеров в моем поле зрения всего два.
и наоборот, о семьях, где жена вообще не имеет источника дохода, но при этом муж никогда не позволяет себе манипуляций, не говоря уж о принуждении.
таких примеров вижу минимум пять.
no subject
Date: 15/03/2017 09:46 (UTC)нет, я не буду задумываться о вашем частном мнении о жизни неизвестных мне людей. вы вряд ли можете привести объективные доказательства того, что "муж никогда не позволяет себе манипуляций" - откуда вам знать, вы во всех этих пяти семьях жили подолгу? знаете их подноготную? или просто сделали выводы по внешней картинке?
лучше вы задумайтесь, почему вам так хочется опровергать статистику. что у вас так свербит, что вы спорите с давно известными, признанными фактами.
ПС паясничанье особенно рисует штрихи к портрету. если до этого и было какое-то желание общаться, то теперь не осталось.
no subject
Date: 15/03/2017 11:06 (UTC)no subject
Date: 15/03/2017 12:16 (UTC)*вздыхаю*
no subject
Date: 15/03/2017 11:08 (UTC)Невозможно поставить чистый эксперимент.