Илья Латыпов о чувствах мужчин
Tuesday, 13 December 2016 00:28![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
maria_goryncevaОчень рекомендую к ознакомлению: ЗДЕСЬ.
Я не знаю, кто такая Вероника Хлебова - по контексту лишь поняла, что тоже психолог, коллега Ильи. Илья славится в феминистских кругах как антифеминист, но как бы там ни было, я считаю, что человек хотя бы честен перед собой и своими читателями. В том числе и тем, как он отслеживает в себе гендерные стереотипы.
Прекрасный диалог о чувствах мужчин с коллегой-женщиной. И не менее прекрасная иллюстрация, что мальчики за что боролись в своём патриархате на протяжении веков, на то и напоролись. Очень печальная картина. Сочувствую, господа, но до сих пор верю в то, что у вас есть чувства, только головой. И это, боюсь, уже никогда не исправить в моём случае.
Комментарии, разумеется, жгут напалмом и фосфором. Весь парад гендерных стереотипов разворачивается в реальном времени. Что тут сказать: держитесь, Илья! Вам сейчас натолкают в панамку того самого, причём с обеих сторон.
Я не знаю, кто такая Вероника Хлебова - по контексту лишь поняла, что тоже психолог, коллега Ильи. Илья славится в феминистских кругах как антифеминист, но как бы там ни было, я считаю, что человек хотя бы честен перед собой и своими читателями. В том числе и тем, как он отслеживает в себе гендерные стереотипы.
Прекрасный диалог о чувствах мужчин с коллегой-женщиной. И не менее прекрасная иллюстрация, что мальчики за что боролись в своём патриархате на протяжении веков, на то и напоролись. Очень печальная картина. Сочувствую, господа, но до сих пор верю в то, что у вас есть чувства, только головой. И это, боюсь, уже никогда не исправить в моём случае.
Комментарии, разумеется, жгут напалмом и фосфором. Весь парад гендерных стереотипов разворачивается в реальном времени. Что тут сказать: держитесь, Илья! Вам сейчас натолкают в панамку того самого, причём с обеих сторон.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 13/12/2016 03:47 (UTC)Я так поняла, Илья смоделировал классический подход дяденек в патриархальном дискурсе. И сам он от него не свободен,в чём честно признался. Так я это увидела.
no subject
Date: 13/12/2016 04:28 (UTC)В посте описан мир, где есть только измученный своими страхами и бессилием маленький мальчик и зажавшая валидацию его состоятельности большая и страшная мамочка. Там нет места никому и ничему больше. Чувства вызвают только собственные пережвания мальчика и его болезненные, патологические отношения с фигурой матери. Там больше нет никого, кто вызвает чувства - домашних животных, детей, любых других женщин. Там нет нужд, потребностей и чувств других людей - даже самой моструозной мамочке отказано в каких бы то ни было чувствах, кроме тех, которые обслуживают маникальную помешанность мальчика на борбье за получение штампа "состоятелен как мужчина".
Про патриархат у меня вертся мысль, не могу пока ее точно сформулировать... Это очень хитрый такой, самый секретный слой патриархата, где мальчик хотя бы признается, что несостоятелен, пока не удовлетворит мамочку. Официальная позиция патриархата в том, что мужчина состоятелен по умолчанию, а женщины ущербны по умолчанию, и весь почти партиархат стоит на том, что мужчины во всем превосходят женщин. А тут бац - такая правдивая и нелицеприятная обратная сторона вопроса...
Думаю вот, можно ли сказать, что патриархат сам создал для себя такую подставу, или он просто не учел этот момент?
no subject
Date: 13/12/2016 04:39 (UTC)Да, это так. Значительное количество мужчин за всеми этими внешними "крепостями" такими и остаются. И пока находишься в этой практически не осознаваемой тревоге, невозможно услышать кого-то другого. Эта особенность тревоги характерна и для женщин, кстати.
no subject
Date: 13/12/2016 04:52 (UTC)У женщин разница с мужчинами есть в двух ключевых моментах:
- Женщин с детства приучают понимать потребности других и удовлетворять их
- Женщинам волей-неволей приходится еще и детьми заниматься
В результате первого у женщин худо-бедно в картине мира хотя бы краешком существуют и другие люди.
В результате второго у женщин криво-косо, но есть возможность какое-то подобие валидации получить от своих детей. Насколько это морально оправданно - это другой вопрос.
no subject
Date: 13/12/2016 10:39 (UTC)Но в каком-то возрасте "спасать" принцев из крепостей наконец-то надоедает, ну его все на фиг.
no subject
Date: 13/12/2016 10:53 (UTC)no subject
Date: 13/12/2016 11:10 (UTC)no subject
Date: 13/12/2016 10:49 (UTC)Это ключевой вопрос на самом деле.
В комментарии ниже вы пишете о слиянии с недоступным родителем. То есть получается, если я правильно понимаю, что корень всех зол в семье, которая не даёт возможности сепарации детям, особенно мужского пола. Но определённая модель поведения в стольких семьях - она откуда берётся? Под влиянием чего формируется? Просто из-за океана травматиков вокруг - или всё-таки есть изрядное влияние социума в формировании такой модели?
Если брать "старые времена" и так называемые традиционные культуры, там ведь тоже сепарации мальчиков от мамы ан масс не было. Иначе откуда брались бы свекрови, которые чморили и невесток, и сыновей, которые против матери пикнуть не смели? В жёстком варианте мы видим такие отношения в "Грозе" Островского, в смягчённых - навскидку литературных примеров не вспомню, но знаю массу по полевым своим записям.
no subject
Date: 14/12/2016 02:56 (UTC)А ведь была сепарация в виде инициации у первобытных племен. Потом инициация отвалилась, а вопрос остался
no subject
Date: 14/12/2016 11:23 (UTC)no subject
Date: 03/02/2017 14:02 (UTC)