петиции против отбирания детей из однополых семей

[maria_gorynceva]

Можно, конечно, забить на этих геев и лесбиянок. Пусть сидят в своих шкафах и не отсвечивают.
Только не забывайте: прокатит с изъятием детей в этих семьях - завтра возьмутся и за ваши.

Представьте себе, сколько унизительных объяснений придётся давать двум молодым матерям-одиночкам, снимающим квартиру на паях! А просто матерям-одиночкам и одиноким отцам? Вдовам и вдовцам?

С какой стати? Почему так называемое государство позволяет себе цинично плевать на самое главное - на интересы самого ребёнка? Если ребёнку хорошо с двумя мамами или двумя папами - главное, что ему ХОРОШО. Всё остальное - гнусность.

А плохо ребёнку может быть и во вполне гетеросексуальной семье. Но здесь речь не об этом.

Оригинал взят у gerro в петиции против отбирания детей из однополых семей

дорогие люди, распространите, пожалуйста.

а то в английской петиции, которую Дж. вчера в рекордные сроки перевела несмотря на сдохший компьютер, сейчас 8 (восемь) подписей. 5 из них из Эстонии. Я горжусь своими фб-френдами. Правда, подписали ее не все. Некоторые перепостили петицию только для закрытых групп. Некоторые, тоже будучи благополучными и никаким боком не принадлежащими к ЛГБТ-сообществу, отчего-то побоялись ее подписать. Но написали мне в личку: "какой ужас".

в мире, где множество людей и семей на шестой, блин, части суши парализованы страхом, это как-то свински несправедливо, я думаю.

если вам есть где выложить петицию, выложите плиз.

я, будучи наиболее успешной как трепач и прокрастинатор, в дополнение к расшариванию на своей странице тупо пересылала англоязычную петицию англоговорящим френдам в личку фб с парой личных слов. Потому что каждый подписавший и расшаривший - это увеличение потенциальных подписантов на 200-500-1000 человек. Суббота, люди на отдыхе, они с него вернутся.

но времени мало, надо успеть до 18го.

русскоязычную петицию тоже можно расшаривать лично, я думаю.

русский: http://www.avaaz.org/ru/petition/Ne_dopustit_prinyatiya_zakonoproekta_pozvolyayushchego_otbirat_detey/

английский: http://www.avaaz.org/en/petition/say_NO_to_Russias_plans_to_legalize_the_removal_of_children_from_samesex_parent_families/

французский: http://www.avaaz.org/en/petition/Dites_Non_aux_plans_de_Russie_de_legaliser_lenlevement_des_enfants_des_familles_homosexuelles/

испанский: http://www.avaaz.org/en/petition/Firma_NO_a_la_ley_de_retiro_de_ninos_de_familias_del_mismo_sexo_en_Rusia/

<...>
пожалуйста, ПОДПИШИТЕ петицию и РАСПРОСТРАНИТЕ ее среди своих друзей, пожалуйста. Если не можете сделать этого публично, сделайте это в закрытой группе. Если не можете написать в личку пяти человекам, напишите трем. Пожалуйста. Давайте двигать эту глыбу хоть по малой песчинке. Нас много.

Comments

[papalagi.livejournal.com]

"Если ребёнку хорошо с двумя мамами или двумя папами - главное, что ему ХОРОШО. Всё остальное - гнусность."

А если подростку ХОРОШО от приема наркотиков, или от безделья?
Не передергиваете ли Вы?

[paromshitsa.livejournal.com]

О! Вы правы! Подростку очень хорошо от наркотиков, беспорядочных половых связей и безделья. Нельзя нарушать права подростков. Жалко только, что живут подростки недолго, если ни в чем не ущемлять их права. Быстро сгорают - все-таки, когда очень хорошо - может и здоровья не хватить, тем более у молодого растущего организма.

[margelaene.livejournal.com]

На мой взгляд, слово "хорошо" в предложениях "хорошо с двумя мамами или двумя папами" и "хорошо от приёма наркотиков" имеет чётко различимую смысловую разницу, и люди эту разницу прекрасно понимают. Так что передёргивания здесь нет. На мой взгляд.

[paromshitsa.livejournal.com]

Есть. И еще какое.
Вообще в посте много соплей и мало реальных, обоснованных доказательств вреда поправки к закону.

[papalagi.livejournal.com]

Индивидуальное хорошо/плохо не может быть индикатором правильность/неправильности воспитания, не так ли?

[margelaene.livejournal.com]

Я говорю не об индивидуальных критериях оценки, а о разных семантических оттенках слова. Кстати сказать, использование разной семантики одного и того же слова - классический и зачастую беспроигрышный приём передёргивания.

[papalagi.livejournal.com]

Тут как ни крути, и за что не дергай, а гомосексуальность есть болезнь, отсюда стремление общества убрать ребенка из такого плотного соседства с двумя больными сразу. Отсюда - любые попытки противодействия этому стремлению - нарушают право ребенка на здоровье.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Ну где написано-то, что это БОЛЕЗНЬ? Кабы была болезнь, её б лечили! В исторически недавнем прошлом гомосексуальность перестали признавать болезнью. Погуглите, найдёте много материала.

[papalagi.livejournal.com]

Не всякая болезнь лечится, от этого она не перестает быть болезнью. А то, что в некоторых сообществах некоторые болезни перестали называть болезням, указывает лишь на болезнь сообществ.

[revitalized.livejournal.com]

А от того, что вы не можете что угодно на свой вкус назвать болезнью - вообще попоболь. В чем болезненность гомосексуальности-то, а, болезный?

[kolesnikov igor (from livejournal.com)]

В том, что гомосексуальный человек не может размножаться (если не переступит через свою гомосексуальность). Бесплодие - болезнь или как?

[revitalized.livejournal.com]

"Современные репродуктивные технологии? Не, не слышал".

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Тогда получается, что больны кобельки, имеющие друг друга... Бычки, пытающиеся друг друга крыть... Уточки и гуси... Не говоря уж о всеми нами любимых шимпанзе, где подростки шалят друг с другом...

Также вся классическая Греция была больна... А персы от неё не отставали... А уж масаи какие больные были! У этих героических охотников на львов считалось правильным, чтобы младшие мальчики пили семя старших. Маной, так сказать, заряжались. Исключительно больной народ, масаи!

[papalagi.livejournal.com]

Вы совершенно правы.

[pulya-lyahovska.livejournal.com]

зато здоровые белокурые бестии долбились куда фюрер скажет

[papalagi.livejournal.com]

Следуя этому ряду следует признать нормальным людоедство и поедание трупов собственных родственников, не говоря уже о ненормальности огня и животноводства. Свиньи, к примеру запросто поедают собственный приплод.
И пример следует брать с недоразвитых и вымерших, не так ли?
Многое из того, что является нормой живой природы неприемлимо в человеке. Другое дело, что считать человеком....

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Норма у людей - понятие во многом социокультурное. Ну на Соломоновых островах причащались трупиком усопшего родственника - подвешивали его в сеточке на солнышке, с него капало в чашечку, это добро потом пили... Ладно, Соломоновы острова - мы привыкли презрительно именовать нетехнологические культуры "дикарскими". Но высокая степень цивилизованности, например, майя или ацтеков сомнению, я надеюсь, не подлежит?

[papalagi.livejournal.com]

Не нахожу ничего презрительного в понятии "примитивный".
Равно как и ничего оправдательного в понятии "цивилизованный".
Не знаком ни соломонцами ни с майянскими гражданами и впечатлений от них не имею, равно как и их причудами не знаком.
Что до обычаев, ну вот не в обычае русского народа, равно как и большинства других народов живущих на русской земле заниматься мужеложеством и подобными забавами. Отчего Вы так настойчиво отстаиваете внедрение еще и этой мерзости в норму русского бытия?

[kolesnikov igor (from livejournal.com)]

И что? Все на жертвоприношения? Обсидиановый нож уже приготовили? Высокий уровень достижения некоторых культур в некоторых областях (майя - в астрономии) не повод заимствовать все стороны их культур. Заимствовать нужно избирательно. В чем польза астрономии - я понимаю. В чем польза легализации и активной пропаганды гомосексуализма среди всех возрастных групп населения (а иначе расценить гей-парады нельзя)? Есть некоторый очень небольшой процент врожденных гомосексуалистов (примерно 2%). Но как показывает практика гомосексуальных отношений например в тюрьмах, или в той же Древненй Греции, при определенных условиях гомосексуализм может практиковать гораздо больший процент населения - если доступ к гетеросексуальным отношениям затруднен или общество гомосексуализ не преследует, а пропагандирует. А это уже проблема для демографии. В России уже перенасление?

[maria-gorynceva.livejournal.com]

А я говорила, что повод? Я иллюстрировала свою мысль о социокультурной обусловленности.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

И, кстати, уж определитесь: вы за естественность (гомосексуальность неестественна) - тогда как быть с животными? Ах, животные не подходят, потому что, оказывается, не всякая естественность хороша? То есть верно ли я понимаю, что вы готовы ратовать за избирательную естественность?

Лично я против естественности там, где она может помешать другим (нечего пукать в общественном месте, хоть и очень естественно). Но помня о том, что представления о том, что кому мешает, очень сильно культурно обусловлены.

[papalagi.livejournal.com]

Я за здоровье.
За право ребенка на физическое, социальное и духовное благополучие, в соответствии с законом. Ребенок, равно как и многие иные граждане, не в состоянии осознать свое право, тем более, ему сложно его отстаивать.
Значит, он нуждается во внешней защите и охране от добрых гомосексуалистов, независимо от степени родства с ними.

Что до естественности, не все так однозначно. Сто лет назад большинству естественным виделось женское бесправие, нынче некоторым естественным кажется голое тело всех форматов и видов.

Ориентиры размыты, личное суждение ненадежно, может, верным будет придерживаться, в меру сил традиционных ценностей?

[kolesnikov igor (from livejournal.com)]

Да, болезненные отклонения от эволюционно оптимального поведения случаются и у животных. Бывает что мамаши некоторых видов убивают и съедают своих новорожденных детишек. Может нам теперь ещё и детоубийство узаконить? И заодно каннибализм?
А про греков Вы просто не в курсе, исторические знания хромают. Там считались нормой отношения между зрелым мужчиной в активной роли и подростком или юношей в пассивной (все прочие варианты извращений обществом осуждались). Но и общепринятые формы гомосексуализма ни разу не считались заменой и эквивалентом обычной семье. Так что скорее у них был узаконеная бисексуальность. Считается, что такая ситуация у греков возникла на основе развития культуры первобытных мужских воинских союзов (это практиковалось у многих народов, масаи туда же), плюс тяжелые условия переселения дорийцев в Грецию, вызвавшие предположительно повышенную женскую смертность в тот период.
Для примера, когда Нерон (в его время греческая и римская культуры в значительной степени объединились) устроил гомосексуальную свадьбу, это было воспринято в обществе как святотатство и признак безумия. Греки и римляне хоть и были сравнительно терпимы к гомосексуализму, все же обоснованно не считали такие связи аналогом гетеросексуальных ячеек общества.
Кстати у греков ещё рабство было легальным. И права женщин и мужчин резко различались. Если уж мы такие грекопоклонники, это тоже будем копировать?

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Эволюционно оптимальное поведение иногда - это съесть слабого детёныша. Почитайте Хроники птичек, посмотрите ролик с аистёнком, которого аистиха съела.

Нет, я прекрасно в курсе про греков. Тем не менее, это были гомосексуальные связи. И да, гетеросексуальной семьи в то время они никак не заменяли. Это были разные сферы. И что? Это опять-таки была иллюстрация - и только.

Я вас услышала. Пожалуйста, свои страстные антигомосексуальные филиппики произносите где-нибудь в другом месте.

[paromshitsa.livejournal.com]

Мария, Вы собираетесь распространять петицию, а Вы можете процитировать ту статью в проекте закона, согласно которой детей будут отбирать у однополых семей?
Ну, хотя бы просто указать номер этой статьи? Или пункт, который может быть истолкован не в пользу однополых семей?

[margelaene.livejournal.com]

Речь идёт о проекте поправок к статье 127 Семейного кодекса РФ.

[paromshitsa.livejournal.com]

Приведите ссылку. Истерик в сети достаточно и без Вас, а вот доказательной базы и самих пунктов вызывающих сомнение - практически нет. Реальной пользы однополым семьям от Вашего поста и перепоста - никакой, только визг. Хотите помочь - помогайте грамотно.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Есть большая просьба: в моём журнале выбирайте, пожалуйста, выражения! Пока что истерику я прочитываю в вашем сообщении.
Второе: хотите показать, как правильно - покажите на личном примере. Это единственный способ. Возможно, это будет лучше, чем то, что предложила та пользовательница из Эстонии.

Депутат Госдумы Елена Мизулина заявила, что ее Комитет готовит поправки к 127 статье семейного кодекса: «В частности рассматривается и такая возможность: создать правовые основания для отобрания ребенка из семьи, основанной на фактическом браке людей одного пола».

Нельзя дать возможности стать реальностью.

[paromshitsa.livejournal.com]

Я буду выбирать выражения, обязательно буду, и, наверное, не буду больше перегружать себя чтением истерических постов, чтобы не тратить силы на выбор выражений. И Вашего журнала тоже - по моему мнению он стал... если выбирать выражения - малоинтересным. Ужасающе малоинтересным. Так что прощаюсь.
Но напоследок скажу - для Вас разместить у себя пост, в котором доминирует эмоциональное воздействие - сделать доброе дело наверное.
Ну, типа, "защитить геев и лесбиянок".
А для меня, в моей системе ценностей - недоброе.
Потому что представители ЛГБТ сообщества нуждаются в аргументированной защите, а не в эмоциональной. И чтобы добиться отмены поправок нужны не только слова Мизулиной, но текст поправок, к примеру.
Я понимаю сеть сильна эмоциями, но людей, которые эмоционально следуют за любым призывом называют "хомяками", мне горько видеть, что Вы вступили в их ряды. Но я уже через пять секунд не буду это видеть.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Слава богу, что вы сами дошли до того, чтобы выйти отсюда и закрыть за собой дверь. Я долго-долго терпела все ваши пристройки сверху и попытки указать мне в совершенно недопустимом тоне, что я делаю неправильно то то, то это. Даже удивляюсь, зачем так долго. Самурайскую выдержку, должно быть, тренировала.

Да, аргументированная защита необходима, кто б спорил. Но для сбора аргументов нужно время. За это время поезд может уйти.

[paromshitsa.livejournal.com]

Не хотела отвечать, но отвечу. Я перестала писать в Ваш журнал более полугода назад, замечая, что мнение, отличное от Вашего Вас травмирует. А Вы воспринимали мое мнение как "пристройки сверху"? Боже мой, я подозревала, что Вы весьма специфически воспринимаете реальность, но не думала, что настолько альтернативно. Вы еще не бросили ходить к психологу? Не бросайте пожалуйста, ради Вашего же блага. Удачи!

[gipsylilya.livejournal.com]

Пришла, нахамила, ушла - красотуля ж!

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Я обязана была соответствовать её ожиданиям. И восприятие реальности у меня, оказывается, не то. И пишу про неинтересное. А последнее время - вообще про птичек. Удивительно только - зачем она так долго давилась этим кактусом?

Как-то я не знаю людей, которым нравится, когда их слова или слова их френдов обозначают как "визг" и "истерика". Ей-бо, альтернативную точку зрения я готова услышать, только всё-таки хочу, чтобы она была изложена без обесценивания моей. Или другого собеседника.

[la--mela.livejournal.com]

Объяснила дама, как надо Родину любить, и ушла - гордо и вся в белом. Детский сад.

[margelaene.livejournal.com]

Простите, а в чём Вы усматриваете истерику в моих комментариях?

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Любопытно, что гражданка просто кипит негодованием, сообщая, как необходима аргументированная, а не эмоциональная защита для ЛГБТ. Ну взяла бы и показала, как.

Всё, что я пока могу сделать - это не молчать и не соглашаться. И подписать петицию. А там будет видно.

[poluzhivago.livejournal.com]

И обязательно найдется какая-нибудь шушера со словом shit в юзернейме, которая начнет докалываться к каждому слову и объяснять, почему она говнит "за Родину!"

Не обращайте внимания.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Спасибо. :)
Удивительно, что дама полгода не писала, а тут вдруг всплыла - именно на этой теме.