maria_gorynceva: (Внешность и суть)
[personal profile] maria_gorynceva
Продолжение.
Часть 1.
Часть 2.

Тут камарад в комменте к предыдущему посту спросил, зачем я всё это пишу.
Ну уж, ясно, не для того, чтобы перевоспитывать пьющих. Этим гражданам - к наркологу. Я не специалист, да и благотворительностью не занимаюсь.

Я пишу для тех, кто, как я когда-то, мучительно ищет ответа на вопрос: что происходит? Что со мной не так? Что я могу сделать?

Тогда, семнадцать лет назад, я беспомощно тыкалась от человека к человеку и задавала вопросы, но не получала ответов. Моё "почему" беспомощно повисало в воздухе. Я получала сочувствие, осуждение, советы, но не ответ на главный вопрос: ПОЧЕМУ?! Никто не знал. И некому было сказать, что мне, МНЕ САМОЙ пора обратиться за помощью к специалисту. Не в чести у нас специалисты, да и мало было их тогда.

Вспоминать всё это, оказывается, необыкновенно тяжело. Зажившие раны лучше не бередить - хоть и зажили, а всё равно больно. Днём меня трясёт, а по ночам мучают кошмары. Но товарищи по несчастью просят писать дальше. И если это хоть для одного человека станет шагом к изменению своей жизни, значит, я не зря переплывала свой океан боли (да и до сих пор вполне успешно иногда в него падаю - бывших созависимых не бывает). И сотни сестёр по этой беде, чьи рассказы я слушала и слушаю уже одиннадцать лет, тоже.

Есть ещё одна причина. Дорогие мои алкоголики имеют какой-то звериный чуй на энергетическое состояние созависимых женщин. Ко мне они являются, когда я в таком состоянии, которое можно условно охарактеризовать как "кораблю - взлёт!" Топливные баки полны, обшивка сверкает, корпус вибрирует от радостного предчувствия - мы сейчас поднимемся, оторвёмся от земли и пустимся в путь к дальним планетам, к неведомым мирам...

Ага, щязз! Вот они выдвигаются из леса, приближаются развёрнутой цепью, как зомбаки в незатейливых ужастиках. "Я пришёл отсосать у вас энергии!" Вампирушки мои, родненькие! Как же я вас люблю - за безошибочность индикации моего состояния! Если уж вы пришли, пиявушки дорогие, значит, со мною всё в порядке: сила моя со мной, и энергия качественная - плохую вы не пьёте. Ну, а если даже кто-то из вас присосётся, я теперь быстро научилась от непрошеных гостей избавляться. Не дождётесь. Мне - далёкие миры, вам - ваши мутные алкогольные трипы. С собой никого из вас не возьму. Не надейтесь, играть в "Чужого" у вас не получится.

Вот потому-то, думаю, настало время закрыть для себя эту тему. Вы многое от меня взяли, дорогие мои алкоголики - и всё без толку. Хватит.

* * *

Проблема "славности" дорогих наших алкоголиков меня, возможно, и не волновала бы совсем, если бы не одно маленькое "но".

Когда-то, после очередной то ли пьяной, то ли похмельной истерики моего ненаглядного и кучи гадостей, вываленных в очередной же раз на мою голову, я не выдержала и спросила:

- Скажи, ты со всеми так распускаешься?

Ответ последовал незамедлительный:

- Нет, только с тобой!

А теперь представьте, что же я должна была думать? Этот милый молодой человек, столь очаровательный не только со всеми своими друзьями, но и с едва знакомыми людьми, со мною обращается, как со швалью. И тогда, внимание, вопрос: почему же он не может быт столь же очаровательным и со мной? Почему и я не могу его так же безоговорочно обожать, как они, а всё чего-то хочу? И не хочу ли я чего-то настолько странного, что он в ответ срывается? Да и вообще - в порядке ли я, раз он только со мной ведёт себя по-свински? Может, я этого заслуживаю?

Вспомним образчик порочной логики алкоголика Лёши из первого поста этой подборки: раз дама рассердилась на то, что он вовремя не вернул ей долг, и обозвала его нехорошим словом, значит, незачем ей вообще теперь долг отдавать - самадуравиновата. Заслужила. Но в то время некому было объяснить мне, что эта логика порочна и что это признак типичного мышления алкоголика и созависимой.

Как уже говорилось в предыдущем посте, на начальных этапах развития болезни алкоголик старается соблюсти некоторый декорум. В то же время, становясь всё более и более зависимым от мнений других людей, он делает всё, чтобы его пропиваемая самооценка поддерживалась как можно большим числом людей извне. Иными словами, пьющий постоянно играет и лжёт, никогда не показывая истинного своего лица. Поначалу он ещё не сочиняет баек о себе - ему достаточно, так сказать, поведенческой лжи. Однако лгать постоянно и не быть собой невозможно. Прелестное "я" алкоголика так или иначе прорвётся, но зловонный гной этого периодически лопающегося нарыва обрызгает именно близких. Почему?

Здесь опять придётся привести case study.

Бывало и такое, что после некоторых тяжких ссор, видимо тогда, когда моё щястье полагало, что оно несколько переусердствовало в размазывании меня по стенке, оно приходило, падало на колени и, тычась головою мне в руку, как кошка или собака, ищущая ласки, нежным, чистым, совершенно юношеским голосом спрашивало:

- Простишь? - и устремляло на меня ясные серые глаза, в глубине которых брезжили слёзы (это была такая физиологическая особенность его глаз, но, несмотря на то, что я это знала, на меня всегда сокрушительно действовал этот взгляд). Угадайте с трёх раз, прощала ли я его! Естественно - прощала.

Но вот однажды речь зашла о чём-то (уже не помню, что это было), чего, по его мнению, я могла и не одобрить. Я действительно такого не одобрила бы, а потому сидела с поджатыми губами и молчала. Друг сердечный посмотрел на меня, улыбнулся мимолётной мальчишеской улыбкой и произнёс:

- А ты всё равно простишь!

Да, он уже уверился, что я прощаю ВСЁ. Так чего ж с ней церемониться, чего ж её жалеть.
Масла в огонь обычно подливают друзья пьющего, помогающие ему играть "в алкоголика", не говоря уж о подружках. У тебя мужик запил, потому что ты такая. Какая? Да такая, от которой только запить. Невыносимая. Да ещё и не умеешь удержать его от саморазрушения. В общем, недотёпа и недотыкомка. Недоженщина и недочеловек, с которым можно обращаться по-свински.

Так "славность" алкоголика в глазах окружающих подрывает самооценку созависимой женщины. Её-то славной не считает никто. Она же ещё и виновата, что такой хороший мужчина на ней отрывается.

Можно всё. Всё равно ведь простит. И будет терпеть его безответственность. Потому что алкоголик, пока не начался распад личности, готов услужить всем, кроме близких. Перед теми обязательств нет.

Вот блистательный образчик, приведённый читательницей: В 19 лет чуть не вышла замуж за такого же рода чудо. Талантливый (без дураков, реально талантливый) и с диагнозом "застарелый алкоголизм" к 25 годам. Руки не распускал, но пойти провожать друга в командировку в Питер и выпить по этому случаю кружечку пива, потом ещё немного и ещё, случайно вместе с ним уехать и вернуться через три дня на собаках без паспорта и мобильника, зато с набитой мордой - легко. А виновата во всём я, разумеется, потому что не хочу вот прям щас выходить за него замуж и рожать троих детей, вот у него стимула бросить пить и нет. Тут-то юную деву Бог и, наверное, её собственный разум хранил, так, краешком зацепило. А я вот знаю вполне образованную, умную, красивую, очень эффектную женщину, которая уже много лет живёт без штампа в паспорте с человеком, глядя на которого все родные и знакомые только руками разводят. Ладно бы то, что он парнишка простой, а она доктор наук - всякие пары бывают. Профессия у него хорошая - он сварщик. Сварщик везде востребован, где что-то строится или монтируется. Однако сколько раз уже было, что гражданин уезжал на заработки - и приезжал только с паспортом в кармане (а как-то, кажется, приехал и без паспорта). Между тем, у женщины этой очень больное сердце. Городок, где они живут, маленький, возможностей для приработка очень мало. Вот и тащит она на себе часы в двух вузах и пишет дипломные работы на какую-то контору, которая беззастенчиво обирает "аффтаров". "Муж" изредка помогает по дому - обычно что-то готовит, но это, наверное, потому, что в ином случае сам сидел бы голодный - жена поздно с работы приползает. Когда она легла в больницу на шунтирование, "муж" ни разу не навестил её в больнице - он в это время проматывал очередной заработок с придорожными проститутками, как выяснилось позже. Иногда, впрочем, на остатки непропитых заработков он делает ей подарки - какую-нибудь цепочку или колечко. Почему она не расходится с ним? Во-первых, "сыну нужен отец" (есть сын-подросток), а во-вторых, уже пыталась - отвозила его на свои деньги далеко от себя, к его родителям. Через малое время он приехал к ней. Повторяю: это не какая-то серая, зачуханная мышь. Это яркая, красивая, весёлая, интересная, умная и образованная женщина, умеющая себя подать. Её беда в одном - она созависимая.

Итак, если ваш мужчина имеет проблемы с алкоголем и при этом относится к вам безответственно, позволяет себе в отношении вас то, чего никогда не сделает по отношению к друзьям, сослуживцам, бизнес-партнёрам (например, постоянно нарушает данное вам слово, не соблюдает договорённостей, пытается вольно распоряжаться вашими деньгами и вашим временем), а окружающие говорят вам, что ничего особенного не происходит, человек всем хорош, не выдумывайте - не верьте окружающим, верьте СЕБЕ.

Не сомневайтесь в собственной способности оценивать ситуацию, не полагаясь на стороннее мнение. Да, ваш пьющий партнёр очень славный - для чужих. С ВАМИ же всё в порядке. Кроме одного. Вы - созависимая.


(Продолжение следует).


Date: 12/08/2010 18:19 (UTC)
From: [identity profile] corbeau-freux.livejournal.com
я где-то слышала, что созависимость возникает не только в паре с алкоголиком. где бы почитать про это поподробнее...

Date: 12/08/2010 18:23 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Робин Норвуд, "Женщины, которые любят слишком сильно". Это книга спасла мою жизнь и рассудок. Она есть в Сети, я просто хотела в последнем посте на тему дать ссылку на какой-нибудь удобный ресурс. Это должна быть настольная книга всех co-dependent.

Date: 12/08/2010 18:30 (UTC)
From: [identity profile] corbeau-freux.livejournal.com
спасибо!

Date: 12/08/2010 18:30 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
http://ki-moscow.narod.ru/litra/med/norvud/norvud.htm
В процессе чтения, застряла, правда, на 7й главе. Наверно, как началось улучшение)

Date: 12/08/2010 18:44 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
А надо дочитать до конца! Нет, правда. Стоит.

Date: 12/08/2010 18:48 (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Я её держу в закладках в Опере, дочитаю обязательно

Date: 13/08/2010 08:55 (UTC)
From: [identity profile] morane.livejournal.com
Потрясающе, выводы мне очень понравились: учиться быть счастливой, а не зависеть от другого человека, и не играть с ним в "маму"-"плохого сыночка".

Date: 12/08/2010 19:37 (UTC)
From: [identity profile] desconocido80.livejournal.com
И мне спасла

Date: 12/08/2010 18:33 (UTC)
From: [identity profile] tati-k.livejournal.com
Мария, тема, как всегда, очень интересная. Спасибо Вам за нее.
Очень точно, разумеется, сказано про созависимых женщин и энергетическое состояние созависимых женщин... Вот только откуда оно берется... Может быть, я пропустила...

Лично для меня загадка (я как-то никогда пристрастно это не анализировала, но читая эту серию Ваших постов, задумалась): в моей семье были пьющие, серьезно и жетско, я бы сказала, пьющие. Алкоголиков я всегда боялась... Но как-то скорее пассивно... То есть, по определению, что ли, боялась...
В юности, однако, оказывалась рядом с пьющими, уже всерьез завязшими, и с «начинающими, но с большим потенциалом». Но они от меня как-то сами «отваливались». Это странно. Потому как я человек очень зависимый в принципе. Вот сейчас сижу и думаю, как так получалось. Как Бог миловал!

А вот сейчас одна из моих подруг... Он начинает пить в общем. И я это хорошо вижу. И, думаю, она тоже видит. Но сколько я ни толкую ей, что надо бежать, пока не поздно – толку чуть. А она, как раз, кремень и человек сильный, самодостаточный. Парадокс! Она бы точно могла и без него!!!

Я, безусловно, что-то упускаю, но откуда это созависимость берется? Извините, если я задаю вопрос, который уже раскрыт...

Date: 12/08/2010 18:42 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Корни каждый раз разные. Там выше ссылку на Робин Норвуд дают, она очень подробно разбирает, каковы могут быть истоки. Но, в общем, мои многолетние наблюдения не только за собой любимой, но и за клиентками, показывают, что в основе созависимости лежит нелюбовь к себе и заниженная самооценка, а также нежелание брать на себя ответственность за СВОЮ жизнь.

Внешний вид бывает обманчив. Я вот тоже вон какая самодостаточная, а недавно позорнейше вляпалась. Хорошо - ненадолго. Но всё рано - фу-у-у...

Date: 12/08/2010 18:54 (UTC)
From: [identity profile] tati-k.livejournal.com
Да, я ссылку уже видела, спасибо!

Только вот сейчас, прочтя про "что в основе созависимости лежит нелюбовь к себе и заниженная самооценка, а также нежелание брать на себя ответственность за СВОЮ жизнь", я поняла, что это слово в слово про меня и есть.
Получается, что созависимая женщина как раз - сильная женщина. К которой именно можно присосаться. Вот с меня, например, что взять? Я же еще его, разлюбезного, силы буду пытаться оттянуть. А сильная и самодостаточная - все на себе вывезет, и себя, и его... Да еще и вину всю на себя возьмет... Моральную ответственность, так сказать, "могла спасти, а не спасла"... Ну или что-то в этом роде.

Но книгу почитаю все равно! Спасибо еще раз!
Очень надеюсь, что этот цикл поможет тем, кто нуждается в подобной помощи.
Алкоголизм, особенно в семьях - это как эпидемия или круги на воде, в том смысле, что захватывает, затрагивает всех, кто рядом, и детей... Сколько можно видеть детей, у которых уже с самого "старта" шансов практически нет. Оххххххххх.....

Date: 12/08/2010 19:00 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Конечно, сильная. Это ж не только себя по жизни нести, но и возлюбленного собою вместо трактора из болота тащить.

Но сильная и самодостаточная - это НЕ созависимая. Тут у вас лукавая подмена.
Как раз созависимых учат быть самодостаточными, иначе они опять будут искать своё "зеркало" - мужчину, которого надо спасать.

Date: 12/08/2010 19:14 (UTC)
From: [identity profile] tati-k.livejournal.com
А я и врямь запуталась. :) Тут Вы правильно подметили.
Получается, что обе (созависимая и самодостаточная) вполне могут оказаться рядом с алкоголиком. Разница только в реагировании - одна терпит и мучается, а другая - тащит...

Почитаю книгу, если выдастся случай! Не буду усугубляться в путанице своей. :)

Date: 12/08/2010 19:18 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
РЕАЛЬНО самодостаточная - нет. Только та, что такою кажется.
Ну, разве что когда самодостаточная - из созависимых, как я. Тогда да, срыв возможен. Но недолгий.

Date: 12/08/2010 19:41 (UTC)
From: [identity profile] tati-k.livejournal.com
Думаю, поняла. Спасибо!
Хотя элемент "самодостаточная из созависимых" не вполне ясен. То есть, это человек, имеющий потенциальную тенденцию к созависимости, но "обученный" быть самодостаточным. Поэтому и срыв, но недолгий: когда человек, оказывается в ситуации, где ему легче реагировать исконным образом - созависимостью.
Если так, тогда поняла!!!

Date: 12/08/2010 19:48 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Именно так.

Date: 12/08/2010 20:03 (UTC)
From: [identity profile] mistle-real.livejournal.com
Мария! Спасибо.
Вы помогли мне сделать первый шаг к избавлению от созависимости. Всё становится на свои места.

Date: 13/08/2010 03:37 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Буду рада, если это стало толчком к избавлению от нездорового пристрастия. Но вы понимаете, что надо ещё со специалистом поработать, на группы походить? Я, как только прочла книгу Норвуд и поняла, что со мной происходит, немедленно отыскала психолога (по-моему, даже через знакомых), прошла серию консультаций, а потом ещё посетила мощный тренинг личностного роста. И позже так или иначе ходила и хожу хоть раз в два года на консультации и группы. Не обязательно по этой конкретной проблеме - личностный рост и развитие себя есть лучший способ не влететь надолго в деструктивные отношения.

Date: 13/08/2010 08:39 (UTC)
From: [identity profile] mistle-real.livejournal.com
Я уже нашла психолога. Хорошего. С рекомендациями.

Date: 16/08/2010 06:35 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Ну и славно! Надеюсь, это будет во благо.

Date: 16/08/2010 04:58 (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/
Эх, нет бы в молодости такое прочитать, наверное, я иначе бы себя вела.

Date: 16/08/2010 06:30 (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
А кто б в молодости наставил меня? Мою маму? Бабушку?

Date: 15/07/2011 03:49 (UTC)
From: [identity profile] deilin.livejournal.com
А как узнать, созависимая ты или нет? До недавнего времени у меня не было ни одного случая столкновения с пьющим (и курящим) МЧ, кроме последнего и настоящего. И вот этот последний пил где-то раз в две недели, и я жутко истерила по этому поводу. Пил - это значит просто так выпивал немного пива или вина, но при этом становился очень пьяным и тут же ложился спать, никакой агрессии. Я бесилась так, что оёёй. Не пускала домой, выгоняла и прочее. Истерично шерстила интернет, потому что я впервые столкнулась с таким ужасом и чо делать, непонятно. В итоге после нескольких месяцев я нашла тибетского лекаря, мой МЧ принял порошки и тех пор уже полгода как не пьет, вообще. А я все боюсь.

June 2022

S M T W T F S
   1234
567891011
12131415161718
192021 22232425
2627282930  

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Sunday, 8 June 2025 18:02
Powered by Dreamwidth Studios