(no subject)
Friday, 16 July 2010 02:22![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Один человек рассказывал мне на днях.
Было это, наверное, году в 95-м или 96-м (между началом первой чеченской кампании в конце 1994 г. и посадкой данного товарища в 98-м). Начальнику ГУВД передали информацию, что в Новосибирск на поезде таком-то едет группа чеченских аксакалов - так сказать, прийти, раскинуться клоками, повиснуть чем-то на дубах, подобно омеле или падубу, и пустить корни. А там, ежу ясно, и соплеменники подтянутся.
Вызвало тогда милицейское начальство к себе начальство бандитическое. Это мой информант так охарактеризовал контингент - "бандиты". И объяснил, что были "спортсмены", а были "уголовники", и "уголовников" и "спортсмены", и милиция презирали и в акцию, о которой пойдёт речь, не приглашали. Я по наивности своей думала, что бандиты - они все уголовники, а вот, оказывается, не приведи Господь "спортсмену" такое брякнуть - как Бог свят, огорчится.
Да, так вот и сказал будто бы начальник ГУВД по Новосибирской области бандитам такую речь:
- Делайте что хотите, только чтоб ни один из них (чеченцев то есть) на землю у нас не ступил. Никого задерживать не будут, даже тех, кто в розыске, про незарегистрированные стволы вообще речи нет.
И вот, по словам моего рассказчика, два вагона от того поезда отцепили и отогнали в технический тупик. Его окружили сплошь серьёзные люди, многие из которых, включая и рассказывавшего, были в розыске по весьма серьёзным делам. И все с оружием. Незарегистрированным, конечно. И даже бронированный грузовик пригнали. И так стояли бандиты кружочком, а с ними - начальник ГУВД, пока не прицепили те два вагона с чеченцами к тепловозу и не отправили восвояси обратно на запад, через Омск. И на каких станциях тот мини-поезд останавливался, везде его так же окружали вооружённые бандиты. И не знаю, как где, а в Новосибирске начальник ГУВД своё слово сдержал - никого из разыскиваемых с той акции не взяли.
Ну, и сколько-то лет спустя, когда ездил мой рассказчик по каким-то своим хитрым делам в Чечню (забыла спросить, до отсидки или после - наверное, всё-таки до), чеченцы будто бы сказали ему, что, дескать, город Новосибирск очень зауважали, затем что-де тамошние серьёзные люди в Сибири им укорениться не дали.
За что купила, сугубо за то и продала. Не знаю, может, рассказывавший мне лапши на уши навешал. Но, во всяком случае, я его спросила, можно ли про это рассказывать теперь, а он сказал, что можно, потому что, мол, из тех, кто тогда на путях стоял, в живых мало кто остался. А сам он, дескать, кабы не сел, так тоже бы уже покоился.
Вот такая "устная история". А я тут живу мирным обывателем, душистый горошек на балконе выращиваю!

Было это, наверное, году в 95-м или 96-м (между началом первой чеченской кампании в конце 1994 г. и посадкой данного товарища в 98-м). Начальнику ГУВД передали информацию, что в Новосибирск на поезде таком-то едет группа чеченских аксакалов - так сказать, прийти, раскинуться клоками, повиснуть чем-то на дубах, подобно омеле или падубу, и пустить корни. А там, ежу ясно, и соплеменники подтянутся.
Вызвало тогда милицейское начальство к себе начальство бандитическое. Это мой информант так охарактеризовал контингент - "бандиты". И объяснил, что были "спортсмены", а были "уголовники", и "уголовников" и "спортсмены", и милиция презирали и в акцию, о которой пойдёт речь, не приглашали. Я по наивности своей думала, что бандиты - они все уголовники, а вот, оказывается, не приведи Господь "спортсмену" такое брякнуть - как Бог свят, огорчится.
Да, так вот и сказал будто бы начальник ГУВД по Новосибирской области бандитам такую речь:
- Делайте что хотите, только чтоб ни один из них (чеченцев то есть) на землю у нас не ступил. Никого задерживать не будут, даже тех, кто в розыске, про незарегистрированные стволы вообще речи нет.
И вот, по словам моего рассказчика, два вагона от того поезда отцепили и отогнали в технический тупик. Его окружили сплошь серьёзные люди, многие из которых, включая и рассказывавшего, были в розыске по весьма серьёзным делам. И все с оружием. Незарегистрированным, конечно. И даже бронированный грузовик пригнали. И так стояли бандиты кружочком, а с ними - начальник ГУВД, пока не прицепили те два вагона с чеченцами к тепловозу и не отправили восвояси обратно на запад, через Омск. И на каких станциях тот мини-поезд останавливался, везде его так же окружали вооружённые бандиты. И не знаю, как где, а в Новосибирске начальник ГУВД своё слово сдержал - никого из разыскиваемых с той акции не взяли.
Ну, и сколько-то лет спустя, когда ездил мой рассказчик по каким-то своим хитрым делам в Чечню (забыла спросить, до отсидки или после - наверное, всё-таки до), чеченцы будто бы сказали ему, что, дескать, город Новосибирск очень зауважали, затем что-де тамошние серьёзные люди в Сибири им укорениться не дали.
За что купила, сугубо за то и продала. Не знаю, может, рассказывавший мне лапши на уши навешал. Но, во всяком случае, я его спросила, можно ли про это рассказывать теперь, а он сказал, что можно, потому что, мол, из тех, кто тогда на путях стоял, в живых мало кто остался. А сам он, дескать, кабы не сел, так тоже бы уже покоился.
Вот такая "устная история". А я тут живу мирным обывателем, душистый горошек на балконе выращиваю!

no subject
Date: 15/07/2010 19:36 (UTC)Насчет "зауважали" я вполне верю, уважение к силе вполне в восточном менталитете.
no subject
Date: 15/07/2010 19:42 (UTC)Что зауважали - могу поверить. Если, конечно, весь эпизод товарищем не вымышлен. Хотя он, похоже, эдакий Алекс Анатоль местного розлива.
no subject
Date: 15/07/2010 20:01 (UTC)Думаю, просто климат для него неподходящий. Летом у нас просто очень жарко.
А историю отношений евреев с бедуинами в Израиле Вам рассказывали?
no subject
Date: 15/07/2010 20:13 (UTC)А для горошка - да, наверное, жарковато. Он всё-таки умеренные широты предпочитает, наверное, корни упариваются.
no subject
Date: 15/07/2010 21:10 (UTC)Но суть заключается в том, что когда первые сионисты начали селиться в Палестине, то с бедуинами отношения складывались неважно. Идейные евреи приезжали в страну с намерением пахать, сеять и жить мирно на земле предков, а полукочевые бедуины упорно не давали осуществлять последнее. Т.е. периодически нападали на поселения, не столько убивая, сколько воруя. С ними пытались договариваться - они договаривались, соглашались и т.д., но договоры не соблюдали и набеги продолжали. И так до тех пор, пока взбесившиеся сионисты не взяли в руки оружие и не наваляли гостям по шее.
На удивление, гости не обиделись, а прекратили набеги и стали соблюдать договоры.
В их системе ценностей человек, неспособный защитить свою собственность, недостоин этой собственности и договариваться с ним не о чем. Попытка договориться воспринималась как проявление слабости. А вот достойного противника уважают и ссориться с ним лишний раз смысла нет - не из трусости, а просто не стоит.
no subject
Date: 15/07/2010 21:55 (UTC)Не вымышлен, хотя в некоторых деталях ошибки есть.
no subject
Date: 16/07/2010 05:10 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 05:18 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 17:18 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 17:20 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 17:45 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 19:47 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 19:53 (UTC)Это я хотела о национализме вопросы позадавать, а меня угостили такой рассказкой.
no subject
Date: 15/07/2010 20:22 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 20:34 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 19:54 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 20:14 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 20:24 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 20:33 (UTC)Уже можно.
no subject
Date: 15/07/2010 20:40 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 20:50 (UTC)Дело Ходора, по-моему, немножко другого характера. Мне трудно объяснить, в чём я вижу разницу, но я её ощущаю. И здесь действительно будут молчать очень долго. Хотя сколько он лет уже сидит? Пять? Ну, так при смене руководства как раз и заговорят...
no subject
Date: 15/07/2010 20:57 (UTC)no subject
Date: 15/07/2010 21:07 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 11:40 (UTC)Ещё любопытен в этом смысле пример Владислава Дракулы - Валашского воеводы и национального героя, которому политические противники создали имидж вампира. Историки-то знают как было на самом деле, статьи пишут, а кем считают Дракулу все остальные?
Там, где замешана политика, не стоит искать субъективной единственной правды.
А приведённый Вами рассказ безусловно очень мил, но не очень реалистичен. Если описанные события действительно имели место (хм, настораживает, что рассказчик уверяет, что он единственный оставшийся в живых участник (да? или почти единственный), то более близким к реальности мне кажется следующий сценарий: новосибирские представители криминального бизнеса узнали, что могут получить в ближайшем будущем конкурентов-чеченцев. Решили предотвратить. Попросили дать зелёный свет у ГУВД. Те согласились, и даже начальник ГУВД лично проконтролировал, чтобы дров не наломали.
no subject
Date: 16/07/2010 17:29 (UTC)Гражданин сказал, что он из оставшихся. Видимо, немногих. То есть есть ещё очевидцы.
Во-вторых, насчёт "историки знают, как было на самом деле" - если б вы произнесли такое кому-то из моих коллег на экзамене, вам пришлось бы пересдавать осенью.
О литературном образе Влада Цепеша я знаю. И об отличии литературного образа от исторического мне тоже можно не рассказывать.
Предложенная вами сюжетная схема НИ КАПЛИ не противоречит тому, что рассказал тот товарищ. Это просто точка зрения с другой стороны. Интересы криминального бизнеса и служебные интересы органов совпали. Вопрос, в сущности, состоит в том, от кого исходила инициатива выдворения чеченцев. Ну так в данном контексте это, по большому счёту, абсолютно неважно.
no subject
Date: 16/07/2010 18:06 (UTC)И мы не на экзамене, мы просто ля-ля-каем: Ваша фраза "есть основания полагать, что за давностию лет информанты могут сообщить правдивую информацию" так себе научная:)
Ну и важно от кого исходит инициатива. Даже очень. И присутствие начальника ГУВД при выдворении чеченцев (которое тоже под вопросом, кстати) не означает, что его интерес был служебным. К пересдаче логики мои коллеги Вас могли бы просто не допустить:))
no subject
Date: 16/07/2010 18:54 (UTC)Какой ещё интерес, кроме служебного, может заставить начальника ГУВД лично принимать личное участие в операции? Да, он может иметь свой криминальный бизнес, например. Он может быть замешан в крышевании. Много чего может быть. Но контролировать ситуацию, вроде описанной (прием по дефолту, что в основных деталях она правдива) - это именно его служебная обязанность. Потому что такие ситуёвины, по каким причинам они не создавались бы, из-под контроля выходить не должны.
no subject
Date: 16/07/2010 19:11 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 17:45 (UTC)"Первомайский район (Первомайка) — это пиздец. Колыбель самой могущественой группировки г. Новосибирска — «Первомайских». Настолько, что когда в 90-е в Новосиб ломанулись чеченцы, первомайские, которым это не понравилось, не пропустили первую партию сынов Кавказа дальше ворот аэропорта, ввалив неиллюзорных пиздюлей. Такой приём отнюдь не восхитил чохов, и они свернули свои экспансионистские планы. В самом Новосибе чеченцев в начале девяностых было довольно таки многА. Их подразогнали только с началом первой чеченской кампании.
no subject
Date: 16/07/2010 03:19 (UTC)И чего бы это они сюда ехали? За какими такими дарами7 Они ж тогда только из Казахстана вернулись, зачем им Сибирь?
Они в 90-е (беженцы!) дорогу протоптали в Европу - Англия, Чехия. СУрьёзные там диаспоры. А вы - Сибирь!
Чистой воды фольклор и наивная вера, что все мечтают "понаехать" сюда.
no subject
Date: 16/07/2010 05:09 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 07:19 (UTC)А тут летом мошку кормить, а зимой замерзать - им это надо?
Вся история создана по давно известным клише - начиная с литературы 19 века, а то и раньше. Только там разбойнички с вострыми ножичками были. :)
no subject
Date: 16/07/2010 17:31 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 17:52 (UTC)Всё хорошо, только дороги не видно, как говорил один мультгерой.
Всё хорошо,только тут денег нет.Так что если чечены были альтруисты и рвались сюда за красотами бесплатными и сомнительными - то да. Но это вряд ли.
no subject
Date: 16/07/2010 18:48 (UTC)Не говоря уж о мелких.
no subject
Date: 16/07/2010 12:24 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 17:33 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 03:45 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 17:33 (UTC)no subject
Date: 16/07/2010 07:37 (UTC)http://vadimb.livejournal.com/627953.html
no subject
Date: 16/07/2010 17:36 (UTC)