А если бы открылась дверка шкапа...
Thursday, 13 June 2013 23:47![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Последние несколько лет время от времени ловила себя на мысли: а вот что бы я стала делать, если бы однажды при мне открылась бы дверка шкапа, и из него вылезли бы - моя дочь и... ещё одна девочка, а не мальчик? Я предпочитала не думать эту мысль до конца, но кто-то шептал в ухо: а вот представь, например, что чувствовала Барбара Стрейзанд, когда узнала, что её единственный сын... Честно скажу - я не хотела представлять. Просто потому, что ЛГБТ - это где-то в книгах, в кино, в Интернете, с кем-то, но не со мной рядом. Нет, у меня был один знакомый-гей и двое друзей-бисексуалов обоего пола, но даже близкие друзья - это не члены твоей семьи, по отношению к которым существуют определённые ожидания. Я просто не знала, как надо внутри себя на подобное реагировать в отношении самых близких.
И вдруг недавно я внезапно осознала: а ничего бы я не стала делать, если бы открылась дверка шкапа. Ну, чай обеих пригласила бы пить. Хороший. Китайский. С банановым пирогом. Как относилась бы к девочке из шкапа? Не знаю - люди ведь все разные. Отношения поэтому тоже. Но разве мы всех зятьёв мужского пола непременно привечаем и закармливаем блинами? Важно, что если бы и возникло у меня к этой девочке отторжение, то сугубо из-за человеческой несовместимости, а не потому, что она "не того пола".
Вы не поверите, как я радостно выдохнула! Казалось бы - чего беспокоиться, как-то не похоже, что моё дитя захочет сменить ориентацию, как не меняла и её мать, и её бабушки... И всё равно - глодало что-то потихоньку: ну а если? Если всё-таки?
Ну вот если всё-таки - то это никак не повлияет на наши с ней отношения. Иными словами, я поняла, что для меня это внутренне не является трагедией. Трагичной такую ситуацию для меня могли бы сделать только извне.
Такая метаморфоза в сознании стала возможна благодаря моим ЖЖ-френдессам. В этом году я узнала, что среди них женщин нетрадициорнной ориентации несколько больше, чем я думала. И мне с ними очень интересно. Конечно, общение наше виртуально, но с некоторыми оно длится уже шестой год. Я читаю про их жизнь, мы обмениваемся мнениями, мыслями, и это уже не книги, не кино, и даже не абстрактный Интернет, а общение с его помощью с конкретными людьми, которые стоят за буковками аккаунтов. Оказывается, они живут активно, насыщенно и прекрасно - если им не мешают. И оказывается, быть "такой" - это не ужас-ужас-ужас. Это вполне обыкновенно. Ужас-ужас-ужас начинается там, где государство с жёлтенькой восковой свечкой начинает бдительно склоняться над постелями взрослых граждан.
Я не знаю, как сейчас поддержать моих виртуальных друзей обоего пола из числа ЛГБТ. Я могу только вслух сказать, что я против закона, который наши гореизвестные Генеральные штаты приняли позавчера. Мне противно, что 7% граждан моей страны росчерком пера записали во второй сорт. Я не знаю, что делать. Пока не знаю.
И вместо post scriptum'а: некоторое время назад в Сети прокатилась серия репостов статьи, в которой рассматривались результаты исследований Марка Регнеруса - о развитии детей у "Радужных" родителей. Жанна Крёмер (Ямайкина) в статье Казус Регнеруса показывает, как СМИ подтасовали факты, которыми оперировал исследователь, и подали выводы, сделанные на их основе, в тенденциозном освещении. Я не знаю, какова валидность выводов самой Жанны, но хотя бы справедливости ради стоит ознакомиться и с этой точкой зрения, противостоящей общей тенденции.
УПД: ...А вот интересно: "Полное затмение" Агнешки Холланд, с великолепным дуэтом Тьюлис - Ди Каприо теперь тоже запретят? А Шекспира? А поэтов классической Греции, в частности, Сапфо? А изваяния Антиноя? Какой простор для творческой инициативы открывается!
И вдруг недавно я внезапно осознала: а ничего бы я не стала делать, если бы открылась дверка шкапа. Ну, чай обеих пригласила бы пить. Хороший. Китайский. С банановым пирогом. Как относилась бы к девочке из шкапа? Не знаю - люди ведь все разные. Отношения поэтому тоже. Но разве мы всех зятьёв мужского пола непременно привечаем и закармливаем блинами? Важно, что если бы и возникло у меня к этой девочке отторжение, то сугубо из-за человеческой несовместимости, а не потому, что она "не того пола".
Вы не поверите, как я радостно выдохнула! Казалось бы - чего беспокоиться, как-то не похоже, что моё дитя захочет сменить ориентацию, как не меняла и её мать, и её бабушки... И всё равно - глодало что-то потихоньку: ну а если? Если всё-таки?
Ну вот если всё-таки - то это никак не повлияет на наши с ней отношения. Иными словами, я поняла, что для меня это внутренне не является трагедией. Трагичной такую ситуацию для меня могли бы сделать только извне.
Такая метаморфоза в сознании стала возможна благодаря моим ЖЖ-френдессам. В этом году я узнала, что среди них женщин нетрадициорнной ориентации несколько больше, чем я думала. И мне с ними очень интересно. Конечно, общение наше виртуально, но с некоторыми оно длится уже шестой год. Я читаю про их жизнь, мы обмениваемся мнениями, мыслями, и это уже не книги, не кино, и даже не абстрактный Интернет, а общение с его помощью с конкретными людьми, которые стоят за буковками аккаунтов. Оказывается, они живут активно, насыщенно и прекрасно - если им не мешают. И оказывается, быть "такой" - это не ужас-ужас-ужас. Это вполне обыкновенно. Ужас-ужас-ужас начинается там, где государство с жёлтенькой восковой свечкой начинает бдительно склоняться над постелями взрослых граждан.
Я не знаю, как сейчас поддержать моих виртуальных друзей обоего пола из числа ЛГБТ. Я могу только вслух сказать, что я против закона, который наши гореизвестные Генеральные штаты приняли позавчера. Мне противно, что 7% граждан моей страны росчерком пера записали во второй сорт. Я не знаю, что делать. Пока не знаю.
И вместо post scriptum'а: некоторое время назад в Сети прокатилась серия репостов статьи, в которой рассматривались результаты исследований Марка Регнеруса - о развитии детей у "Радужных" родителей. Жанна Крёмер (Ямайкина) в статье Казус Регнеруса показывает, как СМИ подтасовали факты, которыми оперировал исследователь, и подали выводы, сделанные на их основе, в тенденциозном освещении. Я не знаю, какова валидность выводов самой Жанны, но хотя бы справедливости ради стоит ознакомиться и с этой точкой зрения, противостоящей общей тенденции.
УПД: ...А вот интересно: "Полное затмение" Агнешки Холланд, с великолепным дуэтом Тьюлис - Ди Каприо теперь тоже запретят? А Шекспира? А поэтов классической Греции, в частности, Сапфо? А изваяния Антиноя? Какой простор для творческой инициативы открывается!
no subject
Date: 13/06/2013 16:54 (UTC)no subject
Date: 13/06/2013 17:01 (UTC)Я, правда, размышлять стала о таком довольно поздно - деть росло в окружении мальчиков, очень любило мило ими покомандовать, как-то даже мне ничего эдакого в голову не приходило.
Думаю, мои размышления явились плодом "борьбы с пропагандой" этого самого. Они добиваются обратного эффекта. Так же, как, например, случилось с запретом Дрима - даже меня научили обходить блокировки. А так бы жила и только теоретически представляла, что такое прокси.
no subject
Date: 13/06/2013 16:58 (UTC)no subject
Date: 13/06/2013 17:02 (UTC)no subject
Date: 13/06/2013 17:09 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 13/06/2013 17:26 (UTC)no subject
Date: 13/06/2013 17:56 (UTC)no subject
Date: 13/06/2013 18:02 (UTC)Вот здесь очень хороший и подробный разбор материалов по теме, в том числе опровергающий мнение Регнеруса:
http://krotov.info/library/03_v/in/dzor.htm
no subject
Date: 13/06/2013 18:26 (UTC)...Всё-таки люблю я отца Иакова! Пусть у меня с ним есть идейные несовпадения, но не могу не восхищаться широтою кругозора.
no subject
Date: 13/06/2013 18:05 (UTC)no subject
Date: 13/06/2013 18:28 (UTC)Я была против, я подписывала петиции, многие из моих виртуальных друзей тоже. Но похоже, нашими петициями и протестами того... В сортире, в общем, их замочили.
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 13/06/2013 18:45 (UTC)Гетеросексуальные отношения я считаю нормой и продолжением жизни, а гомосексуальные отношения - тупиком эволюции и отклонением от нормы. Если, не дай Бог, кто-то из моих мальчиков вдруг окажется "таким" - для меня это будет внутренней трагедией. Значит, мои мальчики не смогут видеть, как рождаются их дети, дети не скажут мне: "мама, я решил назвать свою дочку Леной", на закате моей жизни не будет моих внуков, наши с мужем убеждения о том, что такое семья, род, общая кровь не перейдут потомкам.
Меня все это страшно, страшно опечалило бы. Примерно так же, как бесплодность или желание, например, уйти в монастырь. Но вряд ли это сильно изменило бы моё к ним отношение. Они все равно останутся моими дети.
no subject
Date: 13/06/2013 18:49 (UTC)Насчёт тупика эволюции - как тогда объяснить такого рода отношения в среде животных? Видимо, всё-таки не тупик, но некая ветвь, которая всему древу развития живого всё-таки нужна.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 13/06/2013 19:47 (UTC)скажем, мне вот свекровь все мозги съела насчет внуков - а я чайлдфри.
и муж не особо тянется размножаться. и это же не моя проблема, что она так хочет "продолжения рода", так?
выходит, вы уже заранее возлагаете груз ожиданий - не на своих даже сыновей, а на ни в чем не повинных незнакомых девушек, на которых ваши мальчики когда-то женятся.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 13/06/2013 21:10 (UTC)no subject
Date: 14/06/2013 07:34 (UTC)На самом деле геи вполне могут оставить потомство. Пара геев онанирует, шприцами вводит сперму паре лесби, обе пары заключает договор, по которому 1 ребёнок остаётся у тётей, а 2-го забирают дяди. В этом случае ваша кровь продолжится.
Но для этого нужно соответствующее законодательное обеспечение.
(no subject)
From:Re: как рождаются их дети,
From:no subject
Date: 13/06/2013 20:12 (UTC)А насчёт того, как воспитываются дети в "радужных" семьях - так, собственно, сами ЛГБТ тоже не из космоса прилетели, воспитывались в обычных семьях. По парламентской логике, отсюда должен быть вывод, что любая семья суть зло и нуждается в запрете, чтобы не провоцировать.
no subject
Date: 14/06/2013 07:16 (UTC)no subject
Date: 13/06/2013 20:29 (UTC)no subject
Date: 14/06/2013 07:21 (UTC)Может, и к счастью. Я не знаю, как теперьв России рожать и растить детей. Мне страшно.
(no subject)
From:no subject
Date: 13/06/2013 20:48 (UTC)это я про отфренды.
про сам пост - все так. у меня нет и не будет детей, но я с вами согласна из своей теоретической позиции.
no subject
Date: 14/06/2013 07:22 (UTC)no subject
Date: 13/06/2013 21:07 (UTC)А поскольку у меня дочери, то для меня и проблемы внуков не существует, как таковой - какие б бычки не топтались, теляти едино наши. :)
no subject
Date: 14/06/2013 05:41 (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 14/06/2013 01:37 (UTC)no subject
Date: 14/06/2013 07:27 (UTC)(no subject)
From:no subject
Date: 14/06/2013 02:15 (UTC)no subject
Date: 14/06/2013 04:02 (UTC)Сбываются самые мрачные фантазии Ефремова. Скоро ли воздвигнут Храм Нежной Смерти?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 14/06/2013 04:50 (UTC)Кто-то ещё считает, что пропаганда не работает? Хехе.
no subject
Date: 14/06/2013 07:15 (UTC)Когда мой друг со слезами на глазах рассказывал о своей юношеской любви к однокласснику... Не нужна никакая пропаганда. Когда есть живые люди, нет абстрактных понятий. Есть реальная боль, страсть, нежность...
А всякие отморозки типа ШурЫ - ну, будь он триста раз гетеросексуалом, я бы всё равно испытывала к нему отвращение. Чисто эстетически и человечески.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 14/06/2013 06:17 (UTC)многие говорят про секс, как будто к этому всё сводится, дело сводится к любви, и никакие людские законы тут не в силу повеливать и ещё тот,кто любит он не кричит об этом на каждом углу, не борется за какие-то права, он просто любит тихо, скромно, иногда отчаянно; на всякие парады мне противно смотреть - обезянничание, кривляние я не понимаю почему люди думают что кому-то интересно с кем они спят; разве что только что бы сбитъся в кучу от скуки; я согласна с комментарием выше,что демонстрируют человека искусства не благодаря его искусству,а благодаря его секс. ориентации, что всему этому уделяется слишком много внимания и это всё и взращивает стериотипы и предрассудки; у Тухольского есть такое:" Человек любит сбиться в кучу, что бы ненавидеть другие кучи"...
no subject
Date: 14/06/2013 07:47 (UTC)То, что некто позиционирует себя как человек искусства, а привлечь может, только скандализируя общество своей ориентацией - это совсем другой вопрос.
(no subject)
From:(no subject)
From:просто эмоция
Date: 14/06/2013 07:02 (UTC)*а еще, я, кажется. завидую вашей дочери*
Re: просто эмоция
Date: 14/06/2013 07:47 (UTC)