maria_gorynceva: (Убивать!)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2016-09-10 01:39 am

Ежегодное обострение в "Фемках"

А вообще я вижу всё большее сползание в псевдофеминизм, удобный патриархату.

О предыдущих обострениях - здесь и тут.

Что ж, я была права - про всё большее сползание к удобству для патриархата. Только проявилось оно в текущем году не очередными манифестациями лактивисток. Вполне ожидаемо после новогоднего Кёльна пронзительно зазвучала исламская нота. Кёльнские события и проблему насилия, учинённого так называемыми беженцами из исламских государств над немками, невозможно рассматривать в отрыве от проблемы реверсивной дискриминации. Она ещё называется позитивной, но в отношении ситуации с так называемыми беженцами в Западной Европе позитивного я вижу мало. "Мы белые, мы титульные", как выразилась одна участница сообщества. И по отношению к белым и титульным допустимо любое безобразие со стороны пришлых, среди которых в той же Германии, по разным оценкам, реальных беженцев из Сирии от 16 до 30 %. Все остальные - извините, сброд. Не буду извиняться за резкость: может, среди сброда и есть ценные специалисты, но последние, как правило, всё-таки не липовым статусом беженца пользуются, а официальным приглашением на работу. Впрочем, бывает, конечно, всякое.

Второй важный пункт. Да, народов хороших и плохих, добродетельных и преступных нет. Могут быть этнические преступные группировки, т.е. преступные сообщества, организованные по этническому признаку. Представители любого народа могут сбиться в такую стаю. Но вот с категориями "плохой - хороший" стоит, с моей точки зрения, быть осторожней. Есть такой феномен как этнические культуры. Пока чуждые друг другу культуры функционируют в отдалении друг от друга (отделённые расстоянием, государственными границами и т.п.) или развиваются бок о бок в мирном режиме вследствие долговременного сосуществования, их различие не является источником напряжения. Но когда эти культуры сталкиваются, как мы наблюдаем сейчас в Западной Европе, то с огорчением приходится признавать, что в одной культуре есть такие элементы, которые очень, очень плохи для другой. Например, патриархальное, дискриминационное отношение к женщинам, характерное для исламских культур - плохо для современных европейских культур с их преимущественно нерелигиозными идеологиями. Социопсихологическая ригидность, нежелание понимать или хотя бы просто терпеть специфику других культур, тоже плохо. Но культура не существует сама по себе, она проявляется через людей. Но сказать, что человек, который свински относится к "чужим" женщинам или требует, чтобы его нежные чувства не ранили изображением сказочного поросёнка - условно "плохой" (ну как минимум невоспитанный, с нашей точки зрения), нельзя. Неполиткорректно. Потому что, понимаете ли, этот человек, искренне или не очень, связывает замечания в свой адрес не со своим плохим поведением, не с плохими проявлениями для носителей той культуры, в которую он, как ожидается, должен встроиться, а со своей этнической принадлежностью. Иными словами, считает, что он жертва расизма, нацизма и прочих "измов". И у меня есть серьёзное подозрение, что это происходит именно потому, что в глубине души такой человек понимает, что ведёт себя как скотина - но невозможно ж признать это вслух!

Всё это существует де-факто, но говорить об этом - фу-фу-фу. Нацизм.

Третье. Ислам как религия не лучше и не хуже других авраамических религий. Вы читали Коран? А я читала. Аж в трёх переводах - к сожалению, арабским языком не владею. Я даже немалое количество хадисов одолела - для работы было нужно. И я скажу вам удивительную вещь. Нет, две вещи. Во-первых, и в переводах видно, что Коран - высокая поэзия, даже когда трактует о страшном. Во-вторых, Коран плохому не учит. Он учит добру. Правда, с одной маленькой оговорочкой: тех, кто добро готов воспринять. Например, когда Валерия-иман Порохова с восторгом говорит об исламе как о религии любви, она не лукавит. Просто она видит в Коране то, что способна увидеть благодаря своему уровню развития и образованности. Но: на основе исламской любовной религиозности вырос довольно ядовитый и дурно пахнущий цветок исламистской идеологии. В этом цветике-семицветике крепко благоухает и религиозный фундаментализм самого дремучего разбора, и агрессивный экспансионизм, и ксенофобия. Справедливости ради - такие порождения свойственны не только исламу. Возможно, это некое имманентное свойство мировых религий вообще. Библия ведь тоже тоже плохому не учит. Только Крестовые походы и религиозные войны откуда-то брались. И всё оправдывалось именем Господним.

Так вот, я думаю, что ислам как религия, разумеется, имеет право быть. Исламистский же экспансионизм как идеология должен быть осуждён и запрещён, как запрещена нацистская идеология (да-да, кто ж это сделает, пока в Саудии есть нефть!). А с конкретными носителями этой идеологии на территориях, традиционно принадлежащих представителям других культур, разговор должен быть предельно жёстким. Хотя бы потому, что эти самые носители сочетают все три пункта, названные мною выше. Помножьте агрессивность и невежество гопника на этносоциокультурные особенности, а получившееся произведение - на религиозный фундаментализм и ксенофобию - и получится то, что уже получилось. И страдать от этого будут в первую очередь женщины. Причём не обязательно только белые и титульные. И я не вижу причин, почему надо жалеть женщин фундаменталистских гопников больше, чем, скажем так, других.

Расставим точки над "ё": стаскивать буркини с тёток на пляже, даже если эти тётки противные, крикливые и наглые - безобразие. Осуждаю. Запрещать появляться в местах купания в буркини? К этому решению у меня отношение неоднозначное. А однозначно я полагаю следующее: дам надо максимально оставить в покое, а переключиться на их мужчин. Не принимаешь наших правил игры? А в Сирию обратно тоже не хочешь, тем более что ты из Афганистана или Марокко? Так вон есть передовые стройки Саудии, езжай поработай на них. Ах да, у саудитов, оказывается, очень строгое иммиграционное законодательство, и даже гастарбайтером туда не так просто попасть, а если попадёшь, никакого пособия там не будет. Сорри, друг. Не повезло. Бывает.

Удивительно, но в сообществе [livejournal.com profile] feministki нашлись апологетки так называемых беженцев. Особенно усердствует не слишком дальновидная (выражаюсь политкорректно) и не весьма образованная эмигрантка из бывшего СССР, ныне проживающая в Германии, ярая лактивистка lolique. Участницы сообщества утверждают, что зимой она договорилась даже до того, что надо проявить сочувствие к матерям насильников, орудовавших в Кёльне. Кроме того, она уверяет, что все рассказы о безобразиях, которые устраивают иммигранты, сильно преувеличены - ведь она сама ни разу не сталкивалась ни с чем подобным! Нужно проявлять больше сочувствия к бедным фундаменталистикам и их женщинам, пишет она. Корана не читала и вообще, по её же собственному признанию, об исламе и исламских культурах не знает почти ничего (за исключением родной узбекской, надо полагать). Поэтому не представляет, как отличить просто мусульманина от фундаменталиста.

Но когда несколько участниц сообщества, и я среди них, попытались донести до неё примерно то, что написано мною выше, забанили меня. Ну а Лола, видимо, дальше будет восхвалять кротость переселенцев и оплакивать угнетённость их женщин. Остальные женщины, в том числе белые, титульные - они так, второй сорт. Подумаешь, немножко патриархальных вольностей со стороны несчастненьких - что вам, жалко, что ли?

Любопытно, кстати, что православную даму, которая попыталась было написать какой-то пост, где излагала материал с точки зрения православия, забанили сразу, а пост потёрли. Зато подробный пост с ликбезом по основам ислама, написанной одной из участниц сообщества, прошёл на ура, хотя есть Интернет, сетевые библиотеки и Гугл. Господамы модераторы, где последовательность? Если уж делать сообщество площадкой, свободной от религиозной идеологии, так уж пусть все религии у нас будут равны. Зачем протаскивать в сообщество, которое посвящено прежде всего борьбе женщин за свои права, самую дремучую из существующих религиозных идеологий? Это особенно тревожно на фоне набирающего в России православного фундаментализма - вон уже и омбудсвумен по правам ребёнка у нас теперь многодетная попадья. И по моему мнению, любая религия в фундаменталистском варианте по определению несовместима с феминистскими ценностями. Я в курсе, что я неприятная, но даже неприятные люди иногда дело говорят.

...Так что в одном мы с вами ошиблись, гражданки единомышленницы: скоро в "Фемках" будут бегать не просто ляльки, тюкающие своими бодипозитивными железами всех инакомыслящих по головам, но Настоящие Женщины и Матери™ в абайях, бурках и паранджах с надписью "тру феминизм" на спинах.

Stats

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2016-09-09 07:01 pm (UTC)(link)
Я все о своём. Вот поэтому (в т. ч.) мы едем все дальше и дальше. Ибо на этом участке географии, ловить нечего.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-09 07:04 pm (UTC)(link)
Из-за исламского экспансиоизма?

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2016-09-09 07:05 pm (UTC)(link)
Как части общего скатывания незнамо куда, да.
С одной стороны эти прут. С другой стороны телегония и прочее.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-09 07:07 pm (UTC)(link)
О, телегония сегодняшняя и вас достигла? Порадуйся, что там тебе не тут. Там, где ты сейчас, тоже свой маразм есть, но хоть без телегонии на государственном уровне.

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2016-09-09 07:08 pm (UTC)(link)
У нас тут не лучше. Чем дальше я тут, тем больше я это понимаю.

[identity profile] chyyr.livejournal.com 2016-09-09 07:09 pm (UTC)(link)
>излагала материла с точки зрения православия,

Подправьте, пожалуйста. А то как-то двусмысленно выходит )

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-09 07:10 pm (UTC)(link)
Понятно. Огорчительно это. Но я верю, что ты найдёшь именно своё место.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-09 07:11 pm (UTC)(link)
Спасибо большое, поправила.

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2016-09-09 07:14 pm (UTC)(link)
Рано или поздно.
Но все равно, общая тенденция ужасная. У меня такое ощущение, что ОНО весь мир в итоге может захватить.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-09 07:17 pm (UTC)(link)
Вот поэтому я за то, чтобы ОНУ противостоять. Пусть это даже неполиткорректно.

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2016-09-09 07:18 pm (UTC)(link)
Тут уже политкорректность не причем. Это уже чистая соцбиология. Кто кого слопает.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-09 07:21 pm (UTC)(link)
Тем более.

[identity profile] olga-pro.livejournal.com 2016-09-09 07:25 pm (UTC)(link)
Мария, с точки зрения биологии - размножаются и распространяются по миру именно те нации, где женщина максимально бесправна. Потому что только в этом случае ее можно заставить рожать без перерыва. А "белые титульные" просто тупо вымирают. Так что сотней лет раньше, сотней лет позже...

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-09 07:27 pm (UTC)(link)
Значит, нужно придумывать ответ. Симметричный. Потому что человек существо не только биологическое.

[identity profile] olga-pro.livejournal.com 2016-09-09 08:28 pm (UTC)(link)
Хм, а в чем, по-вашему, мы не биологическое существо? :)

Как раз симметричного ответа биологии придумать нельзя. Вид либо размножается и живет, либо не размножается и вымирает. Третьего, увы, не дано.
red_2: (Default)

[personal profile] red_2 2016-09-09 10:41 pm (UTC)(link)
Зачем "симметричный"? Мы не на уроке геометрии.) Просто - эффективный. Образование для женщин, возможность накапливать ресурсы для женщин, женщины в науке и во власти. Свободная пресса, всё такое.
"Распространяются по миру" те сообщества, которые лучше развиты экономически и технически. Те, где больше необразованных, голодных и босых юнцов, давно не "распространяются по миру". И даже они пытаются в науку, промышленность и экономику. И довольно быстро обнаруживают, что 1) без образованных и продвинутых тьоток у них половина научно-технического и экономического потенциала населения не используется; 2) тьотки, получив доступ к образованию и экономические возможности, вовсе не стремятся рожать-рожать 3) камнями и скрепами против современного оружия не отобьёсся.

То есть, "перерожать" - идея дурная, но и без перерожания никакого "тупо вымирания белых" нам не грозит, женщина в комментах выше глубоко ошибается.
Чтобы вид признали вымирающим, его должно ну очень мало остаться. Не стомильёнов уж никак.))

[identity profile] satomate.livejournal.com 2016-09-10 02:39 am (UTC)(link)

Мне казалось, что это радфем ресурс, а там вон что происходит

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-09-10 03:16 am (UTC)(link)
А что, человечеству как виду уже грозит вымирание?

[identity profile] haraharah.livejournal.com 2016-09-10 03:38 am (UTC)(link)
Я тут щас со своими проекциями. Задолбало, ей-богу, когда жулика или там насильника правоохранительные органы прижимают, и он сразу начинает верещать про межнациональную рознь. Нет нацизма в том, чтоб по закону наказывать всех одинаково за одинаковые правонарушения. Или приютившие власти это поймут, или смирные титульные белые возьмутся за ножи. Прецеденты уже были и их скоро станет больше.
Люди, которые оправдывают насилие культурными традициями, омерзительны.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-10 04:39 am (UTC)(link)
В том, что у людей уже существенно сбит биологический прицел (об этом хорошо у Маркова написано). ОТ себя приведу пример: ни один вид не размножается или существенно сокращает воспроизводство поголовья при недостаточном ресурсе (пространстве, кормовой базе и т.п.). У людей чем меньше доступа к ресурсам, тем хтоничней размножение. Плодятся больше всех бедные страны и беднота в странах развитых.

У человека есть сознание, а вот существование инстинктов у него же - под большим вопросом. И человек - существо социокультурное.

А что, люди разных народов и разных вероисповеданий - это разные биологические виды? Новое слово в антропологии, однако.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-10 04:40 am (UTC)(link)
Особенно если принять во внимание что мы все принадлежим к ОДНОМУ биологическому виду.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-10 04:42 am (UTC)(link)
А кто сказал, что симметрия - в перерожаемости? Я этого не говорила.

И мы все - один биологический вид.

А с тем, что лучшая борьба с беготнёй бедных и агрессивных молодых мужчин по свету - это борьба с бедностью в странах их исхода плюс образование для женщин, совершенно согласна.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-10 04:44 am (UTC)(link)
Это ресурс для феминисток разных направлений. Но скатывание в патриархатный дискурс там наблюдается. Комментируют всё меньше, особенно те посты, которые требуют каких-никаких знаний. Радфем-ресурс - это feminism. Там меня тоже забанили - за недостаточную радикальность.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-09-10 04:47 am (UTC)(link)
Он начинает верещать, потому что национальная кнопочка - та, на которую легче всего жать и посредством которой проще всего начинать манипулировать другими людьми. Ведь невольно ж задумаешься: а нет ли у меня национальной розни, каковы мои мотивы по отношению к данному гражданину?

К сожалению, рост правых настроений наблюдается повсеместно, где есть столкновение культур и откуда доходят новости. И основания для таких настроений есть.

Омерзительны. Но забанили меня.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2016-09-10 06:29 am (UTC)(link)
Неа. До биологически недостаточного ресурса даже в бедных странах очень далеко. Всё-таки мест на земле, где настоящий полновесный голод, не так много, хвала техническому прогрессу и зеленой революции. Да и пространство - что, в избе, сакле, фанзе было просторно когда-то? И с другой стороны, мест, где совсем уж нет медицинском помощи, тоже немного. Раньше прирост населения был ограничен высокой смертностью, и детской, и взрослой: померши в двадцать лет родами или от чахотки, двенадцать детей не родишь.

С другой стороны, даже четыре-пять детей на женщину за весь репродуктивный период - это и есть существенное сокращение воспроизводства, по биологическим меркам. Просто раньше не всем удавалось весь этот период прожить.

Page 1 of 6