Илья Латыпов о чувствах мужчин

[maria_gorynceva]

Очень рекомендую к ознакомлению: ЗДЕСЬ.

Я не знаю, кто такая Вероника Хлебова - по контексту лишь поняла, что тоже психолог, коллега Ильи. Илья славится в феминистских кругах как антифеминист, но как бы там ни было, я считаю, что человек хотя бы честен перед собой и своими читателями. В том числе и тем, как он отслеживает в себе гендерные стереотипы.

Прекрасный диалог о чувствах мужчин с коллегой-женщиной. И не менее прекрасная иллюстрация, что мальчики за что боролись в своём патриархате на протяжении веков, на то и напоролись. Очень печальная картина. Сочувствую, господа, но до сих пор верю в то, что у вас есть чувства, только головой. И это, боюсь, уже никогда не исправить в моём случае.

Комментарии, разумеется, жгут напалмом и фосфором. Весь парад гендерных стереотипов разворачивается в реальном времени. Что тут сказать: держитесь, Илья! Вам сейчас натолкают в панамку того самого, причём с обеих сторон.

Comments

[dankogvanxilton.livejournal.com]

Мне очень нравится как Вероника пишет у себя в журнале. Но вот это "мы не можем быть сильнее вас, мы так созданы" для меня - днище. Сразу куча вопросов: кем именно созданы? Откуда об этом известно? В чем оценивали силу? Что за исследование?

[skeily-ramires.livejournal.com]

Да я даже верю, что это не со зла, это такое общее место этого дискурса, а кто не поддерживает - аццкая волосатая феминистка с сорока кошками.
Я, даже если оставить в покое феминизм, так никогда и не сумела понять - нахрена в паре выяснять кто сильнее. Ну мы же с подружкой не меряемся грузоподьёмностью, верно? А почему надо начинать это делать с мужчиной? Глава семьи! Зачем, ну зачем семье глава?!

Мне как-то приводили пример, де, семья - это лодка и кто-то один должен решать куда грести! Я сама хожу в лодочные походы по Ладоге, и задумалась. Куда грести решают на берегу. Причём в основных чертах - ДО похода, например, зимой. Смотрят карту - нет, на Кухке мы уже всё обплавали, двинем-ка из Лумиваары на Ролансаари, там, как будто, мило. И если в шторм один, как дебил, будет грести не слыша воплей второго "Там мель!" - Ладога этого не простит, на ближайшей скале повесят веночек.

[dankogvanxilton.livejournal.com]

"семья - это лодка и кто-то один должен решать куда грести" даже при таком раскладе решение по разным вопросам будет не всегда за одним человеком. кто-то лучше планирует бюджет, кто-то отлично умеет организовать досуг, кто-то гений дизайна и планировки, кто-то ладит с детьми. ну и как определять, кто главный? и опять же, есть чисто авторитарное или патриархальное определение брака. но тут и правила для всех четко прописаны. и "мы так созданы" вот вообще не причем!

Сильные-главные...

[Александра Вертгейм (from livejournal.com)]

Вот да, достало уже это самое "сильнее-слабее"! Действительно, "...даже если оставить в покое феминизм...", и отложить подальше статистические таблицы со средними показателями среднего мужчины и средней женщины (кто их, этих средних, в реальном реале-то видел?), и решить все-таки "помериться грузоподъемностью" - то как мериться будем? Кто сильнее - Петя-"шкаф", поросший шарами мускулов, который, не напрягаясь, жмет от грудока центнер, или сухой жилистый Вася, с милой улыбкой закладывающий правую ногу за левое ухо, и аккуратно раскалывающий двумя музыкальными пальчиками грецкий орех? Большой и толстый Начальник Начальникович, у которого шелковые подчиненные после первого же окрика дружно ходят "по струнке "смирно"" :-) или щуплый очкастый интеллигентик, которому достаточно тихим голосом *попросить*. Ну да, "...а если слон на кита драться полезет - кто кого заборет?" (с)
А все эти ГлавыСемьи, вместе со всей якобы народной якобы мудростью про всякие там головы-шеи, единички-нолики и прочей свадебной поздравляторщиной - вообще отдельная песТня! Ну на фигА, действительно, в обычной семье из двух-трех (ну пусть из четырех, пяти, и шести даже) человек, живущей в обычных условиях, вообще нужны какие-то там командиры и подчиненные? И, да, серые кардиналы, незаметно-искусно дергающие за тайные ниточки и жмущие на тайные кнопочки этих самых командиров? В какой такой фигнадцатибалльный шторм они все гребут-гребут в этой своей семейной лодке, и никак на тихий плёс с живописным берегом выгрести не могут? В какой тыл врага их с прарашютом сбросили в составе диверсионной группы, где слово командира - закон? Или они в крестьянской избе под одной крышей с дядьями-братьЯми, бабкой и дедом, и прочими... шуринами - живут-поживают в на опушке глухого леса натуральным хозяйством, и детишек у них семеро по лавкам, и баба осьмым брюхатая? Загадка природы прямо.
Реплика в сторону: может, потому в любую свободную, а то и не очень свободную минуту и бегут мужики на всякий там футбол-хоккей и в прочий гараж, а женщины - на девиШник с рюмкой чаю, что и тех и других заманала уже насмерть эта суб(чтоб ее!)ординация. Отдохнуть хочется от всех этих главных-неглавных.
Реплика в другую сторону: впрочем, есть и такие, кто просто не способен перестать мериться этой самой "грузоподъемностью". Нигде. Ни в походе, ни за столом,ни в театре, ни в бане. И способен изгадить любые дружеские посиделки, превратив их в бесконечное потное выяснение - "а-кто-здесь-кому-главный".

Re: Сильные-главные...

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Согласна.

Сила силе рознь. И вообще: посмотрела бы я намужчину, который с рюкзаком весом килограммов в 9-10 походил бы три месяца! (Считаю вес плода примерно 4 кг плюс плацента, плюс воды - и последний триместр). Тоже мне, слабость! А как потом этот псевдокабачок (который ещё вопит и пручается), кантовать приходится!

Re: Сильные-главные...

[skeily-ramires.livejournal.com]

И я о чём! В доме пять человек, из них четверо - взрослые-совершеннолетние-самостоятельные. На какое место нам тут прикрутить главу?

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Да, эдак придётся признавать креационизм.

[dankogvanxilton.livejournal.com]

ну даже если верить в Творца, совсем не факт, что он это "мы так созданы" имел ввиду)

просто странно читать такое от психолога. они вроде как учат говорить Я-сообщениями и понимать причины и следствия. т.е. от Вероники мне бы не царапало именно это: "я хочу, чтобы мужчина был сильнее, поняла бы я про его силу по таким-то признакам, у меня это желание идет от ..." и далее что-то про незакрытую потребность в любви, принятии, и я девочка я не хочу ничего решать) а такие обобщения про "мы созданы" ну эээ...