maria_gorynceva: (Ава по умолчанию)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2016-12-13 12:28 am

Илья Латыпов о чувствах мужчин

Очень рекомендую к ознакомлению: ЗДЕСЬ.

Я не знаю, кто такая Вероника Хлебова - по контексту лишь поняла, что тоже психолог, коллега Ильи. Илья славится в феминистских кругах как антифеминист, но как бы там ни было, я считаю, что человек хотя бы честен перед собой и своими читателями. В том числе и тем, как он отслеживает в себе гендерные стереотипы.

Прекрасный диалог о чувствах мужчин с коллегой-женщиной. И не менее прекрасная иллюстрация, что мальчики за что боролись в своём патриархате на протяжении веков, на то и напоролись. Очень печальная картина. Сочувствую, господа, но до сих пор верю в то, что у вас есть чувства, только головой. И это, боюсь, уже никогда не исправить в моём случае.

Комментарии, разумеется, жгут напалмом и фосфором. Весь парад гендерных стереотипов разворачивается в реальном времени. Что тут сказать: держитесь, Илья! Вам сейчас натолкают в панамку того самого, причём с обеих сторон.

[identity profile] tumbalele.livejournal.com 2016-12-12 10:31 pm (UTC)(link)
"После фразы "мы не можем быть сильнее вас, мы так созданы" читать бесполезно"

и

"До диалога в патриархальной культуре доходят сказочные уникумы".

Там, где с ходу звучит "бесполезно", "невозможно" и так далее - там действительно места диалогу нет.
Edited 2016-12-12 22:55 (UTC)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-12-13 03:43 am (UTC)(link)
В исторически недавнем прошлом, когда я заглядывала на сайты знакомств, была у меня анкетка на нашем одном городском сайте. Прежде чем выложить я показывала её знакомым психологам, причём мужчинам (я работала там, где их много водилось). Три человека сказали, прочитав, что мои ожидания от предполагаемого партнёра вполне реалистичны и нормальны. В моём списке было такое качество как готовность и способность к диалогу (в широком смысле). И разумеется, несколько орлов на СЗ немедленно написали мне, что я, видимо, люблю сочинять сказки - таких мужчин в принципе не бывает. Один специально подчеркнул, что диалог и мужчина - это из параллельных вселенных. Иными словами, невозможность и даже нежелательность диалога с женщиной напрямую заложена в патриархальном дискурсе.

И у меня, к сожалению, намного больше примеров, даже личных, не говоря уже о клиентских, когда мужчина просто не желает слушать, не желает обсуждать то, что важно для женщины, которая якобы рядом. Этот я просто привела как наиболее красноречивый.

Да, обратных примеров тоже можно найти немало - когда женщины считают, что с мужчинами не надо разговаривать, а надо манипулировать. Но не является ли это следствием презрительного отношения ко всему, что ассоциируется с женским началом, в патриархальных культурах?

[identity profile] tumbalele.livejournal.com 2016-12-13 04:33 am (UTC)(link)
В данном случае я иллюстрирую, что автор фразы "до диалога в патриархальной культуре", Скейлли, сама обрезает любые возможности диалога. Например, со мной или с Вероникой (ее уж никак "патриархальной женщиной" не назовешь :)).

Что касается орлов из сайта знакомств - то у них и с мужчинами нормального диалога не получится, потому что будет попытка выяснить, кто тут больший бабуин :)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2016-12-13 10:57 am (UTC)(link)
Или гамадрил с более пышной гривой.

Вроде бы и не патриархальная - а слабость женскую подчеркнула. :(

[identity profile] skeily-ramires.livejournal.com 2016-12-13 06:48 am (UTC)(link)
Ну валяйте, валяйте, расскажите мне про чувства и про женщин, которые не хотят быть сильными. Я вас внимательно.

[identity profile] tumbalele.livejournal.com 2016-12-13 07:06 am (UTC)(link)
Вот и поговорили. Со мной в такой тональности разговаривать не стоит.