И всё-таки мы для них не люди

[maria_gorynceva]

Зафрендил тут меня один дядечка. Я всегда смотрю, кто меня добавил. Вот и тут полезла посмотреть. Ну, вроде как природой интересуется гражданин, пишет посты, полные любви к родному краю, гуляет в лугах с дочерью, рассказывая ей об окружающем мире, фотографирует пролетающие в ночи спутники, а в другом своём блоге учит, как обращаться с Убунтой. Как будто совпадение ценностей. И вдруг...

Вдруг перепост. Такой вот текст:

Порой удивляет, откуда у большинства женщин желание сузить круг интересов своего мужчины до каких-то повседневно-бытовых вопросов?
Почему такое стремление превратить своего супруга/кавалера в «кухонного мужика», в «домохозяйку с членом», чтоб он не интересовался ничем, кроме хозяйственных забот (ну ещё угождал «хотелкам» женщины).

Нормальный мужчина и должен постоянно околачиваться на полигонах и спортзалах, пропадать в дальних странствиях, покорять Эверест, пробираться с рюкзаком по заснеженной тайге, изобретать в потайной комнате вечный двигатель, мастерить в гараже марсоход, сочинять философский трактат или эпохальный роман, ваять гениальную скульптуру, искать руины городов Гипербореи, обличать казнокрадов и компрадоров, махать флагом на баррикадах, воевать за свободу негров в Зимбабве, участвовать в заговоре против кровавого тирана, штурмовать королевский дворец в составе роты «диких гусей».

Нужно относиться с пониманием к таким душевным порывам, нельзя низводить мужчину до презренных кухонно-огородных материй.

...Ура, у́ра, и упали, туба-риба-се...

Каждый раз, сталкиваясь с такими взглядами, с такой незамутнённой декларацией дегуманизации более половины человечества, я теряюсь. Но похоже, они и правда не понимают, что "бытовые интересы" - это отнюдь не "природное предназначение" женщин. Так же, как абсолютно (в громадном большинстве своём) и при этом совершенно искренне неспособны понять, что бесцеремонное нарушение границ женщины - это открытое непризнание её человеком.

Так вот что, мальчики и дяденьки, я вам скажу. Для вас будет неожиданностью, внезапной сосулькой с крыши, какой для вас стала акция "Я не боюсь сказать", что женщины тоже любят путешествовать. И восходить на горные вершины. И делать самые разные открытия. И ваять гениальные статуи. И рисовать. И писать стихи. И танцевать. И петь в опере или даже просто в любительском хоре. Записывать сказки по деревням. Осваивать древние ремёсла. Получать новые профессии. Защищать дикую природу. Сажать цветы. Заниматься спортом. И всё это гораздо интереснее, чем обмывание засранных жоп детишкам, надраивание полов или каждодневная медитация на тему, что приготовить, чтобы не было, как вчера, и чтобы хватило денег... Но на интересное мы ведь не имеем права, так ведь? И хочется ещё спросить: а на кой ей ляд нужен этот "дикий гусь", который всё время борется за чьё-то счастье, а её бросает на вечную борьбу с бытом, изматывающую своей принципиальной невыполнимостью и нисколько не почётную?

Говорите, юноши, что хороших девушек нет? Так вы не там ищете. Вон они, на Эверест лезут. Ищите там. И не факт, что они согласятся идти за вами, а не полезут выше. Там интересней.

Comments

[fbpa.livejournal.com]

А я могу ответить по поводу байкеров. Потому что мотоцикл - это опасно. А девушке хочется иметь живого и целого любимого человека, а не бояться каждый раз, когда он куда-то едет.

У меня за плечами более 7 лет занятий экстремальными видами спорта. И факт в том, что со стажем занятиями этими самими экстремальными видами спорта, риск, ценность экстрима и все остальное заметно переоцениваются. Это в первый год захватывают эмоции, романтика и эйфория. А потом вылезают другие моменты. То надо одного приятеля навестить в больнице, а через несколько месяцев другого приятеля. То раз в год сходить на похороны или отправить деньги родственникам погибшего. То друзья-приятели периодически становятся инвалидами. И даже если сам мужчина к этому адаптируется, то его девушка смотрит на происходящее и думает, а хочет ли она сама такой семейной жизни? Готова ли она остаться вдовой с маленькими детьми, когда ее муж просто удовлетворяет свои хотелки, не задумываясь особо о возможном будущем ее и своих детей?

В-общем, мне кажется, что гораздо чаще за войной с увлечениями мужчины стоят более здравые и разумные аргументы, чем просто желание перетянуть на себя внимание. И частая реакция мужчин, мол, женщины хотят просто затянуть его в быт или переключить полностью на себя, мне кажется довольно инфантильной.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Но всё-таки лучше не воевать, а договариваться. Но вот если партнёр не договороспособен в силу упомянутого вами инфантилизма - тогда что ж поделать... Надо разбегаться.

[caith-sith.livejournal.com]

А смысл тогда цепляться за экстремала? Был полюблен за крутость/лихость и прочий мачизм - и переделывать его в домашнего мальчика, стирая черты, которыми он и привлек? Или в таких случаях идет по принципу "привлекателен, при деньгах, а т этих его дурных привычек я отучу"?

[maria-gorynceva.livejournal.com]

В сказанном вами, безусловно, есть резон, и очень большой.

Но с другой стороны, как не менее верно заметила читательница-психолог, семейная жизнь - это перемена образа жизни. Для обоих партнёров. Выход, я думаю, в том, чтобы заранее каждому продумать, на какие изменения человек готов пойти, а какие уже будут разрушительны для его личности. И не надеяться, что если предварительные договорённости с партнёром тебя не устраивают, то потом его можно будет медленно гнуть или резко ломать.

[caith-sith.livejournal.com]

Согласен, семья - новый уровень ответственности, уже не только за себя. Иногда это осознается, иногда нет - а на лице об уровне осознания ответственности ничего не пишется, к сожалению. И согласен, гнуть и ломать действительно бессмысленно - иначе можно получить ситуацию "Как я могла выбрать эту серую мышь/козла, ничего из себя не представляющего?"
То же (о сгибании и ломании), к слову, относится и к мужчинам, которых девушка привлекает яркой чертой/необычным хобби и так далее, и которые потом это все у девушки вытравливают. И удивляются неожиданно получившейся печальной овце/серой мыши вместо когда-то яркой птички.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Именно. Сначала переделаем, а потом выкинем, ибо переделанное ну никак не устраивает.

Да, то, что вы пишете о переделке, относится, разумеется, к обоим полам.

И поскольку у меня нет статистики, я не могу сказать, кто чаще начинает "переделывать" - М или Ж. Без цифр в руках будут сплошные домыслы.

[caith-sith.livejournal.com]

И с "переделать и выкинуть" может даже еще повезти. Потому что в худшем случае может закончиться и "я на этого полудурка потратила лучшие годы жизни, а у него до сих пор детство в одном месте играет, все тратит на себя, а не дом" или "этот козел меня послал и ушел", ну и подобными вариациями, но про девушек.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

И такое может быть.

Хотя замечу, что когда человек (один из партнёров) ВСЁ тратит на себя, это уже не суть здоровые семейные отношения. Тогда уж лучше такому человеку жить одному.

[fbpa.livejournal.com]

Как я уже написала, то, что ты видишь в первый год и что видишь спустя несколько лет - это разные вещи, которые воспринимаются по разному. В первое время захлестывают эмоции (и у экстремалов, и их девушек), поэтому в первую очередь видишь парадную часть. Есть даже выражение про эйфорию неофитов.

Поэтому да, влюбляются за легкость, за веселость, за то, что такие мужчины дарят в начале много острых эмоций. При этом чаще всего в начале общения экстремалы будут уверять, что все достаточно безопасно и все под контролем. А те, кто ломаются, те просто дураки и сами виноваты.

А спустя время становится понятно, что риск все равно слишком велик и еще избранник - любитель полихачить. И девушка переоценивает риски и ценность увлечения парня. Это ее полное право и то, что она не сразу понимает, это тоже нормально.

...
Конечно, не всегда бывает именно такой сценарий, но он наиболее распространенный.

Бывает, что мужчина (у женщин-экстремалок немного другие сценарии, т.к. на них давление еще больше) сам пытается снизить риски: ведет себя осторожнее, следит за оборудованием, покупает страховку, которая обеспечит жену и детей в случае серьезной травмы. Регулярно отказывается от своего хобби в пользу того, чтобы провести выходные с семьей. Но я от таких знакомых не слышала рассуждений о том, что мужчинам надо покорять Эверест, а бабы их пытаются загнать в быт.

[caith-sith.livejournal.com]

Вменяемому экстремалу-семьянину (да, в общем-то, и любому человеку в семье, а не только мужчине, и не только экстремалу) нужно лишь немного свободного места для хобби, и если он действительно вменяемый - то будет видеть пределы, за которые лучше не заходить в силу изменившейся степени ответственности. В результате и семья довольна, и у него блеск в глазах, когда-то привлекший, не пропадет. К сожалению, мозгомерок не существует.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Да, отсутствие мозгомерок - это действительно проблема. А так-то то. что вы описываете, возражений вообще никаких у меня не вызывает. Да ведь не влезешь же в черепушку ближнему... Ну и меняются люди с течением времени.

[haraharah.livejournal.com]

Да дело-то не в экстремальности увлечения, а просто в его наличии, я знаю разные случаи. Мое рисование вообще уж на что мирное и безобидное хобби, так и то вызывало скандалы и истерики.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

У меня было даже не хобби, а работа. Работа, переделанная из хобби. Деньги приносила.

[haraharah.livejournal.com]

У меня тоже было, с бывшим мужем. Просто человек-загадка, этот бывший муж. Мне тыкал, что мама у него кондуктором работала, и дома чисто было, и еда была. Мама на это очень удивилась и сказала, что ей с уборкой и готовкой муж помогал всегда :) А потом женился снова и новой жене стал выговаривать, что я не так все делала и готовила вкуснее. Я думаю, у него просто нет мозга.