maria_gorynceva: (Ава по умолчанию)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2016-09-02 02:24 am

А бородатые классики иногда, а может, и часто бывали правы

Сделаю маленькое отступление от этнографии.

В "Фемках" уже не первый день и не в первом посте полыхает, простите, срач касаемо ущемления прав мусульманок, которым в Ницце не разрешают появляться на пляже в буркини. Пост, на который дана ссылка, посвящён эксперименту, который проводился в Великобритании, где к мусульманке в буркини подходил полицейский и требовал снять костюм или уйти, а наблюдатели смотрели, кто побежит заступаться.

Но я сейчас не буду рассуждать ни о трудностях интеграции мусульман в Европе, ни о том, насколько это правильно и человечно - заставлять обнажаться женщину-носительницу очень патриархальной культуры. Я вот какое соображение хочу высказать.

Часто всякие набИгающие в "Фемок" идиоты верещат: что вы тут выдумываете нарушение прав женщин в России, а слабо махнуть куда-нибудь в Афганистан и там бороться за права женщин? Так вот сообщаю, что не слабо, а совершенно не нужно. Почему? А вы помните, что марксизм не признаёт экспорта революции? (Что там было на деле - другой вопрос, я про теорию). А при каких условиях идея овладевает массами? Когда созревают предпосылки. Экономические, политические, социокультурные. Вы видите, чтобы предпосылки к отказу от исламского патриархата созрели в мусульманских странах и мусульманских диаспорах? Я - нет. Я, напротив, вижу укрепление религиозного исламского фундаментализма. И в этих условиях пытаться нести идею освобождения женщин - это совершать типичный экспорт революции. А чем такой экспорт кончается... Афганистан вспомните, моё поколение. Или вот некоторые не революции, но демократию старательно экспортируют туда, где к ней люди категорически не готовы. А ещё кое-кто свободу попытался экспортировать. Кончаются такие экспорты - хоть революции, хоть демократии, хоть свободы - одинаково: кровищей.

Вот поэтому пока мусульманки сами, изнутри своих культур, не осознают, что так, как они живут, на самом деле жить нельзя, пока не вытряхнут религиозную шелуху из своих мозгов (а для этого должны сформироваться те самые предпосылки), сторонняя забота об их свободах так и будет экспортом революции, опасным для всех сторон этого действа. Ну а если так жить можно, то пускай живут. Работает - не трогай, это моё твёрдое убеждение, связанное опять-таки с недопустимостью идеи экспорта революции. Только тогда я сделаю всё от меня зависящее, чтобы не получить экспорта их идеологии туда, где моя среда обитания. Не за это боролись предыдущие поколения женщин, не за то погибали - в том числе и женщины мусульманских культур, чтобы вы распространили на весь мир свой тяжёлый, душный религиозный фундаментализм, затопили нас агрессивным мракобесием, надели на нас удушающие намордники-никабы и одежду, которую называют "мусорными пакетами" за их чёрный цвет, и лишили нас элементарных прав человека. Если вам так милы ваши традиции, так сладки патриархальные плюшки - кушайте на здоровье, не подавитесь. Только мне их в горло не толкайте. Ваши права я защищать не буду. Я буду отстаивать свои.

Религиозный фундаментализм - любой религии - мой враг. Патриархат, на котором он зиждется - мой враг. Носители религиозного фундаментализма и патриархального сознания - союзники моих врагов.

С какой стати мне заботиться о союзниках моих врагов?

И кстати: БОГА НЕТ!


Stats
ext_1506415: (Default)

[identity profile] irewi.livejournal.com 2016-09-01 07:35 pm (UTC)(link)
"Ваши права я защищать не буду. Я буду отстаивать свои."

Фашистка!!!

[identity profile] strange-cat.livejournal.com 2016-09-01 08:01 pm (UTC)(link)
Отличный пост, спасибо.

[identity profile] pulya-lyahovska.livejournal.com 2016-09-01 08:04 pm (UTC)(link)
Как я тебя люблю!
И так же точно мне жалко Игоря К. со Стасиком Д., которые вытащили из кавказских пыточных такого вот "брата-пролетария", принадлежащего к тейпу политических неудачников. Вытащили, собой рисковали, семьями... А вытащенное и отмытое расхрабрилось, да раздухарилось как тот Полиграф Полиграфович. Еле за руки скрутили. Идеалисты они у нас.
Мне всегда в вопросе "запаранжопленных" женщин Востока субъектом насилия и зверства над сестрами видится именно бывалая восточная женщина в авторитете. Патриархальным мужикам не уступающая в жестокости, а то и превосходящие.
В общем, опять Салман Рушди,"Стыд".

[identity profile] ева манилова (from livejournal.com) 2016-09-01 08:17 pm (UTC)(link)
Вот очень горячо поддерживаю!
У себя на исторической родине--как угодно и в чём угодно пусть. У меня--как у меня принято. Я-то не попёрлась бы в Афганистане в бикини дефилировать. ибо понимаю--чужой монастырь, наступлю на горло своей песне.
И онЕ нехай наступят.
НО только сами, сами, я им проповедовать не нанимаюсь.Это действительно бесполезно сделать извне. Разрушить любую систему проще изнутри, когда этот "нутрь" дойдёт до нужной кондиции.

[identity profile] dance-in-round.livejournal.com 2016-09-01 08:30 pm (UTC)(link)
я уже где-то писала (не в фемках, там я стараюсь молча), что для меня лично проблема с запретами всех этих платков-хиджабов-буркини не только (и не столько) в защите прав женщин. это важно, и мне кажется неправильным отнимать у них тот огрызок возможностей, который у них есть.
но куда хуже то, что эти запреты - прямой отказ от тех самых европейских ценностей, про которые так много говорят и так хотят защитить.
ну нельзя быть европейцем, и хотеть запрещать и ущемлять там, где речь не идет о намеренном вреде и агрессии.
я говорю - а почему они не запретят бороды? пусть бы обязали брить, светский европеец вздохнет и сбреет, а религиозные фундаменталисты перетопчутся. вот так да, можно создать неудобство именно самым носителям агрессивного патриархального исламского мировоззрения. тряпки? да в самом деле, смешно.
но нет, бороды - это низзя, это шовинизм и вмешательство в личную жизнь. а хламиду на тело надеть - это государственное дело и адский исламизм.
на деле это разница между защищенностью м и ж, это маркер. прижучить м не получается, оттопчемся на ж.

[identity profile] audiart.livejournal.com 2016-09-01 10:24 pm (UTC)(link)
Любимая фотка на тему. По-моему, все европейские ценности в одной картинке.

[identity profile] smirnfil.livejournal.com 2016-09-01 11:30 pm (UTC)(link)
«Экспорт революции» очень помог в развале СССР. Это было хорошее событие. Так что марксизм в данном случае не прав.

[identity profile] lalavel.livejournal.com 2016-09-02 08:48 am (UTC)(link)
Бог есть)
По остальным пунктам полностью поддерживаю

[identity profile] haraharah.livejournal.com 2016-09-02 09:22 am (UTC)(link)
Я примерно также думаю. И есть еще мысль: пошли раздевать несчастных теток, которым от своих же потом наступит пушистый северный зверь за такое отступление от норм морали и нравственности. А слабо агрессивных ихних мужичков обуздать?

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2016-09-02 01:06 pm (UTC)(link)
С одной стороны - все верно про предпосылки и прочее.
С другой - Ницца не находится в исламском государстве. Франция - не носитель исламской культуры.
Тут скорее наоборот. Представители некой культуры, переезжая в другую страну с совершенно другими ценностями, тащат эти ценности за собой. Причем не просто тащат и держат их тихонечко в собственной семье, а довольно агрессивно пытаются навязать окружающим. Право окружающих на свое мнение при этом не рассматривается, ибо парадигмы терпимости в обговариваемой культуре тоже нет.
Разумеется, в исходной стране идет нормальная реакция, когда люди какое-то время потерпели, а потом поперли тараном на приезжих. И теперь уже прилетает не только самым нетерпимым и агрессивным, а всем вообще.
Получаем столкновение двух культур, в котором, разумеется, больше всего пострадают самые слабые и незащищенные демографические группы.

[identity profile] skeily-ramires.livejournal.com 2016-09-02 03:45 pm (UTC)(link)
Боюсь, мир стал таков, что отделить "свою" территорию от "чужой" становится не так просто. Экспорт идеологии - это собственно и есть "колониальный бумеранг".

[identity profile] zenaogneva.livejournal.com 2016-09-02 10:02 pm (UTC)(link)
Хороший текст!
ext_661898: (Default)

[identity profile] lomelind.livejournal.com 2016-09-11 08:18 pm (UTC)(link)
*удивлённо*
ну чем может помешать женщина хоть в буркини хоть в мешке от картошки - остальным? В конце концов, на пляж люди обычно одетыми приходят, уже на месте раздеваются. И могут носить не только бикини, а и закрытые купальники, и купальники прошлого века, и парео на бёдра накинуть...

Если же с точки зрения интересов самой женщины, то реально выбор стоит не между "в буркини или в купальнике", а между "в буркини или сидеть дома". Тоже нелогично.

А ещё с такой логикой можно ожидать докапывания до любой женщины в платке. Даже если на улице зима, женщина не мусульманка, просто ей удобно заматывать голову и шею в тёплый платок или шарф.