maria_gorynceva (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
maria_gorynceva) wrote2010-09-20 04:55 am
maria_gorynceva) wrote2010-09-20 04:55 am
Entry tags:
Опять к вопросу о толщине. Немножко мизоандрично.
Бурные обстоятельства жизни не оставляют времени дописать сагу про алкоголиков, хотя в ближайших планах - две завершающие части. Проблема в том, что сегодня весы показали 62,5 кг, а значит, что на мне и футболки висят, и брюки болтаются (даже в любимых чёрных в штанину поместятся уже полторы тощие ляжки), и юбки сползают на самые кострецы... В общем, выписала себе два новых платья и две туники из "Квелле", а также джинсовый костюм из "Витта" и теперь судорожно на них зарабатываю. Друг сердца вчера прислал письмо с выражением глубокой озабоченности - но на сей раз не той, что он обычно выражает. Он боится, что однажды не сумеет меня найти под боком, ибо я уйду в минус.
Но я не про это порассуждать хотела.
Старательно худея, имела я тут беседу с одним гражданином. Он сетовал, что жена, дескать, разжирела и больше его не возбуждает. К тому же, как я поняла, не имеет толком ни профессии, ни образования. "Могла бы, - мрачно заключил он, - так и вовсе бы из дому не выходила б!" Вспомнился мне тут и другой товарищ - его жена тоже была изрядно упитанная, однако стремительное полевение (отнюдь не политического характера) её мужа было связано, как мне казалось, вовсе не с полнотой, а с тем, что дама уже перестала чем-либо интересоваться и стала тем, что в советские старинные времена называли "мещанкой". С ней было откровенно скучно, причём, как я узнала, не мне одной. Интересы дамы под сорок состояли в том, чтобы "попить пива в компании и потрындеть" - так она мне написала.
Тут я подумала, что будь эти дамы интересны и харизматичны, будь у них какие-то цели и стремления, помимо сплетен и пива, то их мужья наплевали бы в конце концов на их раздавшиеся тела и снова возжелали бы их. Но тут я вспомнила себя, когда я была Жирной Сволочью, и поняла, что и не в духовной деградации дело. Когда родился ребёнок и я растолстела, супруг мой начал поплясывать польку "Карабас" (хвост налево, хвост направо) - сначала слегка, а потом, как выяснилось, весело галопируя. Я очень боялась, что материнство превратит меня в животное, поэтому, когда ребёнок чуть подрос, стала много читать (тогда был бум толстых журналов), вырывалась на концерты, переводила с испанского, позже села дописывать диссертацию. А толку-то? От меня требовали похудания, постоянно сравнивали с другими и давали понять, какая я уродина, причём не только физическая, но и моральная. Много лет спустя я узнала, что не менее жестокие "тёрки" были у одной моей подруги с её мужем, которого я считала просто образцом толерантности во всех сферах. Ан нет. И он тоже не мог смириться с тем, что его красавица-жена с фигурой, поражавшей воображение мужчин от 16 до 60, уже не та, несмотря на все её духовные и умственные богатства.
Стало быть, такого рода нелюбовь мужей к своим потолстевшим жёнам от духовной высоты последних, похоже, не зависит. Можно быть скучной и апатичной деграданткой, можно напряжённо жить в пламенной рефлексии - но если тебя не любят, то тебя просто не любят. Независимо ни от чего. Но при этом тебе исподволь внушается или прямо говорится, что если ты вернёшь прежнее тело, то тебе вернут любовь. Почему-то такая "условная" любовь безумно унизительна. Может, потому, что даже те, кто никогда не размышлял на эту тему, интуитивно понимают: любовь всегда безусловна. Это уважение обусловлено, а любовь - нет. Думаю, ждёшь совсем другого - каких-нибудь таких слов:
- Знаешь, мне бы хотелось, чтобы ты вернулась в прежнюю форму. Но даже если у тебя не получится, я всё равно буду любить тебя.
Увы! Ни один такой муж не сделает ровным счётом НИЧЕГО, чтобы помочь жене решить проблему избыточного веса. При этом он может жаловаться на всех углах, какая его жена корова, выражать ей всяческое презрение как наедине, так и публично, считать свой брак тяжкой обузой - но почему-то ни одно из возможных решений (наладить отношения с женой, несмотря на её изменившийся облик; развестись; жить в "философском" браке, чтобы и жена смогла как-то устроить свою жизнь) ему в голову не приходит. Да и зачем - у него ведь есть такая шикарная отмазка для оправдания собственных безобразий! Как я могу не пить - вы поживите-ка с этой коровой! Как я могу не таскаться по бабам - у вас-то на такого жирного тюленя встанет? Как я могу не срываться и не отвешивать плюх детям, когда приду домой - там ты сидишь!
Что делать в этом случае, дорогие дамы, желающие вернуть былую прелесть? Во всяком случае, не надеяться на мужей. Они вам в этом деле не союзники. Им выгодна ваша полнота, а почему - см. предыдущий абзац. Паче того, они, так страстно побуждающие вас худеть, сразу же начнут ставить вам палки в колёса, насмехаясь над вами и бубня о неэффективности избранных вами методов, едва заметят, что вы всерьёз взялись за себя. Но если вы, несмотря ни на что, всё же решитесь стройнеть, определить - для кого вы это делаете. Для него? Чтобы вернуть его расположение? Бессмысленно. Подчинение чужому прессингу никогда добрых плодов не приносило. И потом, если ваш муж встал на путь "условной любви", то, поверьте, даже если вы приобретёте стройность молодой Николь Кидман, он всё равно найдёт к чему придраться. Потому что если нас не любят - ну и далее по тексту. Отомстить ему? Пусть приползёт к вашим лёгким стопам и обоймёт ваши упругие чресла, рыдая? Ну, я уже писала, что на чувстве мести и энергии ненависти многое возможно. Но лучше всего работает энергия любви. В данном случае - любви к СЕБЕ. Если уж вы решили, что ваша стройность - путь к изменению жизни, то это именно ВАША жизнь. Менять её стоит комплексно, не только с внешней, но и с внутренней стороны. Иными словами, наступает время заняться СОБОЙ - то есть тем делом, в котором вы себе так долго отказывали, заедая свою печаль о невстрече С СОБОЙ.
Будет ли в новой жизни место тому человеку, который сейчас рядом - решать вам. Алексей Юрьевич Музыра, наш психиатр-похудатель, по этому поводу сказал так:
- Ваши мужчины - это оправа вашей красоте. Оправа драгоценного камня может быть золотая, может быть серебряная. Может быть даже мельхиоровая, но хорошей работы. Но если это - ржавая медная проволока, кое-как гнутая... Подумайте, надо ли вам такое?
Ведь когда любят, добавлю я от себя, то любят и толстых, и постаревших, и подурневших, и больных.
Но я не про это порассуждать хотела.
Старательно худея, имела я тут беседу с одним гражданином. Он сетовал, что жена, дескать, разжирела и больше его не возбуждает. К тому же, как я поняла, не имеет толком ни профессии, ни образования. "Могла бы, - мрачно заключил он, - так и вовсе бы из дому не выходила б!" Вспомнился мне тут и другой товарищ - его жена тоже была изрядно упитанная, однако стремительное полевение (отнюдь не политического характера) её мужа было связано, как мне казалось, вовсе не с полнотой, а с тем, что дама уже перестала чем-либо интересоваться и стала тем, что в советские старинные времена называли "мещанкой". С ней было откровенно скучно, причём, как я узнала, не мне одной. Интересы дамы под сорок состояли в том, чтобы "попить пива в компании и потрындеть" - так она мне написала.
Тут я подумала, что будь эти дамы интересны и харизматичны, будь у них какие-то цели и стремления, помимо сплетен и пива, то их мужья наплевали бы в конце концов на их раздавшиеся тела и снова возжелали бы их. Но тут я вспомнила себя, когда я была Жирной Сволочью, и поняла, что и не в духовной деградации дело. Когда родился ребёнок и я растолстела, супруг мой начал поплясывать польку "Карабас" (хвост налево, хвост направо) - сначала слегка, а потом, как выяснилось, весело галопируя. Я очень боялась, что материнство превратит меня в животное, поэтому, когда ребёнок чуть подрос, стала много читать (тогда был бум толстых журналов), вырывалась на концерты, переводила с испанского, позже села дописывать диссертацию. А толку-то? От меня требовали похудания, постоянно сравнивали с другими и давали понять, какая я уродина, причём не только физическая, но и моральная. Много лет спустя я узнала, что не менее жестокие "тёрки" были у одной моей подруги с её мужем, которого я считала просто образцом толерантности во всех сферах. Ан нет. И он тоже не мог смириться с тем, что его красавица-жена с фигурой, поражавшей воображение мужчин от 16 до 60, уже не та, несмотря на все её духовные и умственные богатства.
Стало быть, такого рода нелюбовь мужей к своим потолстевшим жёнам от духовной высоты последних, похоже, не зависит. Можно быть скучной и апатичной деграданткой, можно напряжённо жить в пламенной рефлексии - но если тебя не любят, то тебя просто не любят. Независимо ни от чего. Но при этом тебе исподволь внушается или прямо говорится, что если ты вернёшь прежнее тело, то тебе вернут любовь. Почему-то такая "условная" любовь безумно унизительна. Может, потому, что даже те, кто никогда не размышлял на эту тему, интуитивно понимают: любовь всегда безусловна. Это уважение обусловлено, а любовь - нет. Думаю, ждёшь совсем другого - каких-нибудь таких слов:
- Знаешь, мне бы хотелось, чтобы ты вернулась в прежнюю форму. Но даже если у тебя не получится, я всё равно буду любить тебя.
Увы! Ни один такой муж не сделает ровным счётом НИЧЕГО, чтобы помочь жене решить проблему избыточного веса. При этом он может жаловаться на всех углах, какая его жена корова, выражать ей всяческое презрение как наедине, так и публично, считать свой брак тяжкой обузой - но почему-то ни одно из возможных решений (наладить отношения с женой, несмотря на её изменившийся облик; развестись; жить в "философском" браке, чтобы и жена смогла как-то устроить свою жизнь) ему в голову не приходит. Да и зачем - у него ведь есть такая шикарная отмазка для оправдания собственных безобразий! Как я могу не пить - вы поживите-ка с этой коровой! Как я могу не таскаться по бабам - у вас-то на такого жирного тюленя встанет? Как я могу не срываться и не отвешивать плюх детям, когда приду домой - там ты сидишь!
Что делать в этом случае, дорогие дамы, желающие вернуть былую прелесть? Во всяком случае, не надеяться на мужей. Они вам в этом деле не союзники. Им выгодна ваша полнота, а почему - см. предыдущий абзац. Паче того, они, так страстно побуждающие вас худеть, сразу же начнут ставить вам палки в колёса, насмехаясь над вами и бубня о неэффективности избранных вами методов, едва заметят, что вы всерьёз взялись за себя. Но если вы, несмотря ни на что, всё же решитесь стройнеть, определить - для кого вы это делаете. Для него? Чтобы вернуть его расположение? Бессмысленно. Подчинение чужому прессингу никогда добрых плодов не приносило. И потом, если ваш муж встал на путь "условной любви", то, поверьте, даже если вы приобретёте стройность молодой Николь Кидман, он всё равно найдёт к чему придраться. Потому что если нас не любят - ну и далее по тексту. Отомстить ему? Пусть приползёт к вашим лёгким стопам и обоймёт ваши упругие чресла, рыдая? Ну, я уже писала, что на чувстве мести и энергии ненависти многое возможно. Но лучше всего работает энергия любви. В данном случае - любви к СЕБЕ. Если уж вы решили, что ваша стройность - путь к изменению жизни, то это именно ВАША жизнь. Менять её стоит комплексно, не только с внешней, но и с внутренней стороны. Иными словами, наступает время заняться СОБОЙ - то есть тем делом, в котором вы себе так долго отказывали, заедая свою печаль о невстрече С СОБОЙ.
Будет ли в новой жизни место тому человеку, который сейчас рядом - решать вам. Алексей Юрьевич Музыра, наш психиатр-похудатель, по этому поводу сказал так:
- Ваши мужчины - это оправа вашей красоте. Оправа драгоценного камня может быть золотая, может быть серебряная. Может быть даже мельхиоровая, но хорошей работы. Но если это - ржавая медная проволока, кое-как гнутая... Подумайте, надо ли вам такое?
Ведь когда любят, добавлю я от себя, то любят и толстых, и постаревших, и подурневших, и больных.
no subject
no subject
no subject
no subject
и сколько не доказывай, что дело не в размерах и объемах, сколько не называй конкретную причину - человек не слышит.
впрочем, худеть тоже не спешит )) та же форма самообмана-оправдания, что и в случае с "нетакой" женой.
no subject
no subject
Безусловно любит только мама маленького ребенка, брак, семья - не про безусловную любовь.
Если женщина в браке ищет в муже маму, чтобы "все равно любила" - она её не найдет с очень большой вероятностью(хотя есть конечно такие мужчины)
no subject
В браке вполне могут быть уважение, совместные дела, взаимная благодарность, чувство родства, много еще всего. Ничто из вышеперечисленного с весом не связано.
Я видела много мужчин, которые прекрасно относились к своим женам после рождения ребенка, даже лучше, чем до. Несмотря на лишние кг. Но не видела ни одного, который заново полюбил бы бывшую "жирную корову", которая ради него свернула горы и стала газелью.
no subject
собственно говоря, вот цитата из текста:
"...любовь всегда безусловна. Это уважение обусловлено, а любовь - нет. Думаю, ждёшь совсем другого - каких-нибудь таких слов:
- Знаешь, мне бы хотелось, чтобы ты вернулась в прежнюю форму. Но даже если у тебя не получится, я всё равно буду любить тебя. "
Вот эта позиция и сама фраза - это абсолютно материнская позиция , мама любит ребенка безусловно, вне зависимости от того, получится ли у него достигнуть чего-либо :)
Ждать от мужа материнского поведения - характерно для женщины, е дополучившей этого самого материнского(или отцовского) родительской короче любви. Что, в общем то, у нас на каждом углу...
no subject
Материнскую любовь приводят как пример чистой любви, наиболее близкой к божественной, именно потому, что в ней (по крайней мере, в идеале) очень мало посторонних примесей. А в отношениях мужчины и женщины примешивается целый коктейль. Во-первых, с любви, по-моему, никто и не начинает - начинают с влюблённости. А она уж точно условна. Есть, как было сказано выше, уважение, сексуальное влечение, которое, с одной стороны, на химии основано, а с другой - внешне много чем обусловлено, есть самолюбие самца - о, какая у меня баба, гляньте все, чив ли я?! Очень трудно тут отделять зёрна от плевел.
Но я видела пары с абсолютным приятием партнёра. Но это уже были пары, прожившие немало лет. Ну, не меньше десяти. Хотя бывают и исключения. И любят мужчины своих жён в этих браках потолстевшими, поседевшими, с пошатнувшимся здоровьем. Уж какие там условия...
no subject
Мне мой пока гражданский муж преподал урок на первом году нашей совместной жизни. Он очень молчалив и никогда не говорит вслух о своих чувствах. И вот я как-то в припадке ревности на пустом месте к его бывшей жене спросила "я тебе вообще зачем? Я ли тебе нужна?". Он ответил "Это вопрос сложный. Я о таком не думаю "зачем". В общем, мне стало стыдно :)
Опять к вопросу о толщине. Немножко мизоандрично.
no subject
no subject
(Anonymous) 2010-09-20 04:15 am (UTC)(link)no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Очень смеялась вашему высказыванию про польку "Карабас", хвост налево, хвост направо! Мой-то в свое время тоже плясал, ах, если б я тогда знала, как это смешно называется, сколько слёз бы не пролилось!
no subject
no subject
no subject
no subject
Один из наших любимых супружеских диалогов:
-И за что ты меня любишь?
-Не за что, а вопреки!
Но, к сожалению, ни самоирония, ни принятие друг друга не уберегли от того, что у мужа вдруг любовь беспричинно взяла и кончилась. А потом так же беспричинно начала восстанавливаться. И мои стахановские рекорды по выполнению различных условий и прочему самопожертвованию решающего значения не имели...
no subject
no subject
no subject
Я стараюсь покупать с распродаж - тогда соотношение цены и качества вполне приемлемое.
Размеры... Немецкие там размеры. Мне вот сейчас на русские мерки нужен размер 46-48, а в их я зависаю между 40-42. И даже между 38 и 40, если трикотаж. Но тогда ростовка короткая.
В общем, народ учит, что к немецкому размеру надо прибавлять цифру восемь. Например, немецкий размер 40, плюсуем восемь, получаем русский 48-й. Как-то так.
no subject
no subject
Тёти бывалые советуют заказать сначала какую-нибудь дешёвую вещь и определиться с размерами. Ну, я, в общем, определилась. Так что проколов не было последнее время, кроме курточки из "Витта". Заказала сдуру 44-й размер, думая, что под куртку поддевать тёплое придётся. В неё теперь две меня можно затолкать. Приходится куртку ремешком подхватывать и подтыкать под него свисающий край платка.
no subject
Просто "обожглась" на тряпках с Ла Редута, потому с опаской гляжу на каталоги. Хотя есть интересненькое.
no subject
no subject
Да, я получила всё (кроме набора трусиков и одного личика - но мне сразу написали, что их нет на складе) и ношу с удовольствием - но то, что было выслано до апреля. Мой апрельский заказ состоял из четырёх вещей. Пришли только две. Кофточку я выкупила, штаны не стала. Не нужны мне креповые штаны в сентябре. Ушли обратно. Возможно, меня теперь внесут в чёрный список.
Они исправно высылают каталоги, сайт работает... Но все говорят, что русский "Квелле" - это кошмар. И оно похоже на то. Просто я на эти платья и туники облизывалась ещё весной. Видимо, придётся перейти на "Витт" и "Отто".
no subject
no subject
Но в целом вы правы - если нас любят - то любят и со швами в промежности, и растолстевшими, и больными. Что, конечно, не повод превращаться в квашню.
no subject
Ну, хорошо, когда переводчики с программистами постоять за себя могут. Но тут, по-видимому, дело не в профессиях, а в подборе в круг людей, близких по мировоззрению и установкам. Видела я и программистов, и переводчиков, и философов. Всякие есть. Один известный у нас в АГ директор института так шуганул свою жену (теперь бывшую) об стену, что повредил ей позвоночник. Теперь она лечится периодически.
А превращаться в квашню по доброй воле, безусловно, не стоит.
no subject
Я не проповедую решения семейных конфликтов силовыми методами - просто в юности в моей компании это был вполне легитимный способ, благо мы все умели драться, так что ещё на "конфетно-букетной стадии" люди либо честно договаривались о БДСМ играх, о том, кто в субмиссивной роли и какое будет стоп-слово, или предупреждали, чего говорить и делать не следует. И вот меня удивляет,что взрослые мужчины, с образованием, как-то не могли об этом договориться. Я без мессианства и стёба, я правда не вкуриваю...
no subject
Ну, повезло вам с тусовкой, со средой. Наверное, люди её как-то целенаправленно формировали.
no subject
Здравствуйте :)
no subject
no subject