maria_gorynceva: (хитренько)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2010-04-15 02:32 am

Причины терпеть дома мужчину после сорока

Начало размышлений - в предыдущем посте на эту тему.

Итак, нам удалось выяснить, что прекраснейший во всех отношениях Дмитрий Соколов-Митрич, повествуя о мужском щястии, постоянно совершает лукавые подмены и занимается неоправданно широкими обобщениями. Ещё один стереотип:: образованная и профессионально ориентированная женщина - непременно плохая мать, растящая детей, к тому же, в неуважении к отцу, я сейчас не стану рассматривать, оставлю как-нибудь на закуску.

Пока же предлагаю к подойти к проблеме необходимости для мужчины терпеть в доме женщину после сорока лет немного с другой стороны. Я умышленно оставляю за бортом этическую составляющую такой постановки вопроса - в таких выражениях обычно говорят о мышах, тараканах, мокрицах, вшах и иных нежелательных и паразитических спутниках человеческого бытия.

Если исходить из основной мысли г-на Соколова-Митрича, то основное, что привлекает мужчин в женщинах - это внешняя миловидность, "красота неземная". Но, как уже было сказано, реальной "красотой неземной" обладают единицы - а в остальных случаях? А в остальных - "красота в глазах глядуна", как любит выражаться наш Аспопов, так как находят себе партнёров и выходят замуж девушки и женщины, чрезвычайно далёкие от модельных стандартов. Так что же тогда исчезает, когда женщина достигает сорока, когда изначально нечему было исчезать?

А впрочем, если никаких других достоинств, кроме привлекательной внешности в женщине нет, когда она выходит замуж, то не надо ждать даже сорока лет: и самая ослепительная красота, вообразите себе, приедается. Через год, много через два-три. Только кто же заставляет жениться на таких-то женщинах?

Сделаю теперь маленькое отступление непосредственно от текста статьи. Есть такое расхожее мнение в среде мужчин (всех ли - не знаю, но сталкивалась и сталкиваюсь с ним постоянно, причём от возраста и образовательного ценза это представление зависит мало): женщины ан масс настолько помешаны на сексе, он необходим им до такой степени, что они готовы терпеть сколь угодно свинское к себе отношение, идти на любые жертвы, лишь бы быть "с мужчиной". Обратите внимание на эту формулировку, меня она всегда восхищала: не с другом, не с любимым человеком, не с избранником, а с мужчиной, with A man, т.е. с ЛЮБЫМ - лишь бы обладал достоинством, зачастую единственным, зато неоспоримым. Именно поэтому я нисколько не обольщаюсь, когда Соколов-Митрич упоминает какие-то советы из мужских журналов на тему: "Как сделать ЕЁ счастливой". Поверьте, счастье женщины в таких изданиях понимается очень специфично и весьма узко - именно как физиологическая удовлетворённость. В сущности, такого рода "счастье" - это женское "всё": "счастливая" (так и хочется сказать - "осчастливленная", как наложница - китайским императором) женщина обретает способность ясно мыслить (но не увлекаться чересчур мыслительным процессом, ибо отвлекает от переживания "счастья"), быть спокойной и уравновешенной в любой ситуации, иметь радужный взгляд на мир, быть всегда здоровой и жизнерадостной.

Давайте сейчас согласимся с этой точкой зрения. Да. Допустим, женщины непрерывно хотят ЭТОГО. Они хотят, чтоб в них впрыснули ум, спокойствие, здоровье, саму душу, наконец. Тогда странно, почему эти городские образованцы в юбках не идут на всевозможные ухищрения, чтобы удержать возле себя свой источник жизни. Идут, говорите? Но из статьи милейшего Дмитрия следует, что как раз наоборот - вовсю плюют на мужей и их потребность в счастье. Практически поголовно плюют, как уверяет его то ли вымышленный, то ли реальный друг. Но как же тогда одержимость сексом?

Но впрочем, почему б им не плевать, если - я напоминаю, мы придерживаемся одной общераспространённой точки зрения - ради секса они готовы на всё? Именно на ВСЁ? А что такое мужчина в сорок и за сорок нашей стране? (Сейчас я умышленно гротескно заострюсь - уж параллель, так параллель.) Муж моей школьной подруги считает, что у нас именно мужчины около сорока, а не женщины - "отработанный материал". Ухаживать за собой в массовом порядке они не приучены, за здоровьем следят плохо (самая любящая и заботливая жена за болящего не сходит к врачу и не станет за него же принимать лекарства), спортом заниматься не успевают, режим питания не блюдут, прикладываются к бутылочке... Плюс стрессы и панический страх перед походом к психологу, который мог бы помочь избавиться от последствий стресса... Короче говоря, поставлю, как Соколов-Митрич, вопрос во всей неприглядной его наготе: допустим, моя "красота неземная" (которой никогда не было в природе) и померкла, но я могу ещё внушить окружающим иллюзию моей привлекательности посредством портновско-косметических ухищрений (должна же я получить свою порцию "счастья", ради которого пойду на всё, включая обман трудящихся!). А вот передо мной стоит тонконогое (потому что бОльшую часть жизни провёл за рулём), тонкорукое (потому что давно ничего тяжелее пульта от телевизора или флешки не поднимал), в той или иной стадии зеркальной болезни существо, с жидкими, сальными остатками шевелюры, покрывающими стремительно распространяющуюся плешь, с мешками под глазами, с неопрятной, пегой щетиной на подбородке и кадыкастой шее, которая сзади изборождена морщинами глубокими, как каналы на Марсе, с кислым запахом изо рта, с язвой, сердечной недостаточностью, камнями в почках, варикозными венами - нужное подчеркнуть. Характер? Как сказала моя бывшая учительница литературы об одном нашем общем знакомом, который как раз ополовинил пятый десяток, "Эн-Эн стал брюзглив и категоричен".

Говорите, женщины не глазами любят? Э-э... Это тоже одно из заблуждений. Для просто секса, особенно формата "кошечки-собачки", как предлагают мужские журналы, внешность партнёра очень даже "роялит". И чем же теперь прикажете вдохновляться? Я расслышала, что вы сказали - нет, теперь не то, что в старину, когда, бывало, ткнёшь его хозяина пальцем в бок, а этот приятель ка-ак... Ну, и скажите теперь, какие же основания у женщины за сорок терпеть возле себя человека мужского пола со всеми его проблемами и культурным багажом? Зарабатывает? Образованная, профессионально ориентированная женщина на жизнь, как правило, заработает. Дети? Дети выросли, можно и собой заняться, пожить наконец для себя. Для себя, а не с этим вот, который для того самого уже не годится!

Ну, а если серьёзно, то мораль моей басни ясна предельно.
Во-первых, это ещё кто кого терпит в зрелом возрасте. У человека женского пола после сорока не меньше причин расстаться с мужем, у которого от мужчины только один дивайс, да и тот, что называется, с глюками. Даже если она вовсе и не помешана на сексе (а таких немало). Неудовлетворённость души пострашнее будет; однако даже с их же собственной, дядечковой, физиологически акцентированной точки зрения, доведённой до логического конца, терпеть их после определённого возраста, в сущности, не за что и незачем.

Во-вторых, телесное ветшание, конечно, наблюдать печально, причём женщине видеть увядание кода-то гарного хлопца, поверьте, не менее прискорбно, чем бывшему хлопцу наблюдать её метаморфозы, вызывающие у обоих уныние. Но вспоминается один диалог из Голсуорси: "Некрасивое создание - человек! И как любовь это превозмогает? - Любовь всё превозмогает, дядя Джолион".

Уход молодости, буйства глаз и половодья чувств превозмогается любовью. Не тем, что под нею обычно понимают (бразильские страсти, помноженные на русскую сентиментальность), но каждодневным трудом души, позволяющим обоим расширить своё сознание и стать хоть немного ближе к Богу. Любви как обоюдного труда, похоже, в той истории никогда и не было.

Ну, ещё и корысть превозмогает если не всё, то многое. Вот только надолго ли? Не знаю, не пробовала. Кому интересно - попробуйте сами. Потом расскажете.


[identity profile] junmat.livejournal.com 2010-04-14 07:50 pm (UTC)(link)
еще один ... с симпатишной мордашкой. Доживет до 40 и посмотрим какой "студентке" он будет нужен с такими взглядами и без денег.
Вот эта часть порадовала особенно: "Не насиловать мужскую и женскую природу, а дать своему избраннику то, без чего он не может чувствовать себя счастливым мужчиной: уважение, легкое доминирование, покой." Прям Вавилов нашего времени.
И дом у него исключительно "свой, мужской", и женщина - предмет обихода купленный только пока "срок годности" не прошел и строго определенные функции выполняет. Ню-ню.
Женщины, я так понимаю - никакого отношения к владению "домом" не имеют - в системе мировосприятия этого замечательного журналиста.

[identity profile] junmat.livejournal.com 2010-04-14 07:52 pm (UTC)(link)
Вообще мужчина которой самоидентифицироваться как мужчина не может без "правильной" женщины ничего кроме жалости и отвращения не вызывает.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-14 07:55 pm (UTC)(link)
Ну, как-то так. Объект приложения, а не субъект сознания. Ну, так эту модель ведь перевернуть можно, что я и попыталась показать, причём исходя именно из мужских иллюзий насчёт своей роли в жизни женщин.

Вспоминается начало "Бременских музыкантов": "Жил-был у мельника осёл. Хороший осёл, работящий". Ну, а как состарился работящий осёл, то далее участь его известна.

Насчёт "не насиловать природу" - я б согласилась сразу же, когда бы было уже до конца ясно, чтО от природы, а что от социокультурных заморочек.

[identity profile] jgofri.livejournal.com 2010-04-14 07:55 pm (UTC)(link)
>>Образованная, профессионально ориентированная женщина на жизнь, как правило, заработает.
Ха! Да авторы этих статеек в глубине души прекрасно понимают и это, и то, что Вы тут со всех сторон правы, во всяком случае там, где речь идет о них. Ибо самодостаточные, способные о себе позаботиться, а также интересные в общении мужчины редко пишут подобные статьи. Это в-основном удел тех, кто желает получить все, ничего не давая. А посему из кожи вон лезут, чтобы "образованных, профессионально ориентированных" женщин было как можно меньше, а те, что есть, чувствовали себя неполноценными и мучились виной непонятно за что. А то ведь действительно, будет финансово независима - сможет "не терпеть"! Послать нафиг! А если при этом еще и умная - то быстро поймет, что нужно слать нафиг!

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-14 08:00 pm (UTC)(link)
У Соколова-Митрича, видимо, эта тема - больная мозоль. А может, талантливо троллит. У него ещё есть статья, что-де красивых девушек становится всё меньше. Озадаченно чешу репу: вроде, сколько было во дни моей молодости, столько и осталось. Красавиц мало, но полно хорошеньких, миловидных, харизматичных, притягательных, сексапильных, обаятельных, очаровательных - в самых различных сочетаниях. Только сейчас просто хорошенькие имеют возможность подать себя как красавиц - благо, нет теперь советского дефицита.

Но мне ввод из той статьи понравился больше всего. Мол, если скоро красивых не останется совсем, нам придётся за их внимание конкурировать.

[identity profile] meaerror.livejournal.com 2010-04-14 08:17 pm (UTC)(link)
Правильно. Такой дивайс, как мужчина, слишком дорого обходится владелице и чрезмерно требователен к условиям эксплуатации.

"Она мне - уйди, говорит,
Мол, мы впереди, говорит,
Не хочем с мужчинами знаться,
А будем теперь - почковаться!"(с)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-14 08:34 pm (UTC)(link)
Так ведь речь идёт о возрасте, когда размножение чаще всего уже сворачивают, можно уже и без почкования прожить. Но это с любимым человеком, а не с человеком мужского пола после сорока.

(no subject)

[identity profile] meaerror.livejournal.com - 2010-04-15 05:18 (UTC) - Expand

[identity profile] varrvaregka.livejournal.com 2010-04-14 09:08 pm (UTC)(link)
Ах, лёгкое доминирование... Плакать, плакать крупными светлыми слезами...
Увы, мужчина, судя по большинству статей, настолько неудачлив, хотя нет, не неудачлив, а просто ленив в отношениях, что ничего не хочет сделать, а хочет поклонения и вечной отполированности отношений...
Чего у него никогда не было и не будет. Если только это будут отношения с почасовой оплатой ;)

А статьи в большинстве глянца всё-таки выглядят по-другому: "Как довести ЕГО до оргазма", "100 способов удержать МУЖЧИНУ". Это моя давняя обида на женский род в нашей стране - как можно цепляться за что угодно, лишь бы это имело член? Женщины не уважают себя - так почему они ждут, что их будут уважать мужчины?

Да, посмотрела внимательно - мальчику всего 34 года... Какие перспективы О_о

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-15 07:01 am (UTC)(link)
Есть такое - дяденьки считают, что за отношения ответственны только тётеньки. И если пара распадается, особенно семейная пара, то виновата женщина, конечно же.

У Митрича речь идёт о глянце для мужчин - и, к слову, я там рецептов женского "щястья" в изложенном им виде не встречала. Там были рецепты, как выглядеть победительным чмачо в любой ситуации. Вплоть до совета заблаговременно в туалете снять носки, чтобы потом в спальне не выглядеть идиотом без штанов, но в носках.

Но я мало изучала такого рода издания - мне, как и Татьяне Толстой, они навевали скуку и обиду за "мушшын", как она выразилась.

[identity profile] ihelen.livejournal.com 2010-04-14 11:25 pm (UTC)(link)
Да нну, зелен виноград... Можно подумать, к этому толстенькому мальчику прям очередь стоит из "образованцев в юбках".
Мечты о легком доминировании особенно смешны, конечно. Мне кажется сие качество врожденным - либо мужчина\женщина способен\на быть хозяином в доме и своей жизни, либо нет, внешние танцы могут что-то значить только для субъектов с невеликим IQ, легко ведущихся на манипуляции.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-15 06:57 am (UTC)(link)
Формы проявления внешнего решпекта, при отсутствии чётких социокультурных норм - это тоже предмет договорённостей. Каждая семья может решить, как именно ей, семье, и в каких случаях соблюдать декорум. Попытки навязать всем единственно правильную модель - опять "проект о введении единомыслия в России".

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2010-04-15 03:15 am (UTC)(link)
Если исходить из основной мысли г-на Соколова-Митрича, то основное, что привлекает мужчин в женщинах - это внешняя миловидность, "красота неземная"

Ой... А у него проблемы. В его-то года с отношением к женщинам как у подростка. Мда уж. Так застрять в развитии...

Красота вещь не плохая. И если она "в комплекте", то это совсем не плохо. Только вот не определяющая. Мужчины как мотыльки летят к теплу. И холодная, пусть и красивая, кукла их только отпугнет. Даже для чисто секса такая не годиться. Это же будет ананизм с помощью женского тела. И ничего более.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-15 06:16 am (UTC)(link)
Не, я предлагаю, Андрей, исходить из того, что не у самого Митрича проблемы, а у его лиргероя. Я бы ни капли не удивилась, если бы в реале милейший Дмитрий оказался человеком вполне здравым, без потребительского отношения к ближним своим, включая "людей женского пола".

То есть "красота неземная" как единственный атрибут женственности, без приложений не влечёт? Мнение мужчины здесь очень ценно, ибо опровергает троллинг г-на Митрича.

Но у него-то скорее всего троллинг, а другие ведь так думают на полном серьёзе - сталкивалась.

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2010-04-15 06:34 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2010-04-15 06:56 (UTC) - Expand

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2010-04-15 03:18 am (UTC)(link)
Ой блин. Почитал дальше. Он еще и про доминирование... Вот же подросток... Это же как чела судьба перековеркала, что ему надо самоутверждаться за чужой счет. Да еще самого близкого человека.

Полный аут.

[identity profile] hilda67.livejournal.com 2010-04-15 06:00 am (UTC)(link)
да-да! :)))

я ему поставила чуть иной диагноз. климакс. :)

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2010-04-15 06:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hilda67.livejournal.com - 2010-04-15 06:43 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2010-04-15 06:57 (UTC) - Expand

[identity profile] hilda67.livejournal.com 2010-04-15 05:59 am (UTC)(link)
что за бред???? *сильно злюсь на автора по ссылке*

солнце мое, ну это ж явный мужиковый климакс. запор мыслей, понос слов.

а ты повелась: оправдываешься.

тьфу на него!!!! :(((

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-15 06:18 am (UTC)(link)
Я всё-таки думаю, что не у него, а у его литературного героя. Как-то по публикациям мне не казалось, что Митрич человек неумный, поэтому-то опусы на тему Мэ и Жо так меня удивили своей тональностью и полным отсутствием логики и последовательности, что я побаловалась слегка "онализом" текста.

(no subject)

[identity profile] hilda67.livejournal.com - 2010-04-15 06:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hilda67.livejournal.com - 2010-04-15 06:27 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] hilda67.livejournal.com - 2010-04-15 06:44 (UTC) - Expand

[identity profile] lilikaf.livejournal.com 2010-04-15 06:11 am (UTC)(link)
Ну не судите слишком уж строго :) Вот тут: Амазонки возвращаются (http://vz.ru/columns/2010/2/27/378515.html) у него есть и такая фраза: я хочу наговорить сейчас разных гадостей про живущих в России мужчин.

(Правда, не говорит. По-крайней мере не в формате нескольких статей... Боится :) )

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-15 06:22 am (UTC)(link)
Говорить гадости про кого-либо просто ради гадостей - неконструктивно.

Амазонки у него - среднего пола. И вообще - предрекает скорую гибель нашей цивилизации из-за эмансипированных женщин (жЫды все уехали, надо ж кого-то виноватить, не на себя ж кивать!).

Я не сужу, я безмерно удивляюсь. Мне он нравился как журналист - и накося вдруг, понесло парня по кочкам. Всё-таки убеждаю себя, что это специальный троллинг, для поднятия рейтинга. Но даже если это фантазии, всё равно - сам выбор фантазий удивляет. Да, у мужчин в нашей стране проблемы есть, да ещё какие. Но винить во всём женскую эмансипацию?.. Следующим этапом он начнёт пропагандировать лишение женщин избирательных прав?

(no subject)

[identity profile] lilikaf.livejournal.com - 2010-04-15 06:50 (UTC) - Expand

[identity profile] corbeau-freux.livejournal.com 2010-04-15 06:24 am (UTC)(link)
женщины ан масс настолько помешаны на сексе
Еще они очень любят говорить по поводу одиноких женщин, что хронический недо@б на лице написан (пардон, лексику сохранила в оригинале). И такое можно услышать от любого, начиная с лучшего друга, и до сантехника и незнакомого мужика в очереди в магазине.
Причем, тиражируют эту байку как мужчины, так зачастую и сами женщины.

Можно я у себя ссылку выложу на эти Ваши посты?

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-15 06:34 am (UTC)(link)
Ссылки можно давать без разрешения на все открытые посты, спасибо за них.

Тиражируют, да.

Я в своей жизни встречала женщин, которые реально, физиологически страдали от отсутствия секса в своей жизни - с такими симптомами как тянущие боли в низу живота, тяжесть в области малого таза, болезненно набухающая грудь перед месячными и т.п. (правда, когда я это написала, тут же подумала: интересно, а если бы они не знали, что воздержание пагубно сказывается на женском здоровье, мучились бы они так же?). Но ещё больше я встречала дам (из числа моих знакомых и клиенток, имевших все те же симптомы, плюс всякие опухоли и прочие женские неполадки, живя с мужем или постоянным любовником, с которым их ничего, кроме койки, не объединяло. То есть те же яйца - только в профиль. Видимо, секс сам по себе не всем несёт здоровье и спокойствие автоматически.

Лично для себя я формат "кошечки-собачки" исключаю. И не потому, что считаю это грязным или безнравственным - просто мне такое "невкусно". Наверное, я в своём развитии немного ушла от кошечек-собачек. По мне, лучше полное одиночество, чем неподходящий партнёр. Помимо прочего, я от неподходящих партнёров толстею.

(no subject)

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com - 2010-04-15 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] demonessa22.livejournal.com - 2010-04-16 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] lilikaf.livejournal.com - 2010-04-15 06:59 (UTC) - Expand

[identity profile] mamazajza.livejournal.com 2010-04-15 07:39 am (UTC)(link)
А ведь были у него хорошие,неглупые статьи...И про Шпицберген,и недавно в "Русском репортере" про скоростной поезд "Сапсан".Что на него нашло-загадко,однако.И больше всего меня убивает подсознательное"самадуравиновата".Везде и всегда,чтобы не произошло в жизни женщины,какая бы большая или маленькая беда-потеряла "товарный" вид,располнела,потеряла работу,бросил муж,прервалась беременность-всегда и везде "самадуравиновата".Про рождение ребенка-инвалида даже писать не буду,одни слезы... Как вы думаете,все это растет из традиционной культуры?
И еще было бы интересно прочесть про девственность-вы ниже писали,что есть доклад,только от руки.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-18 08:05 am (UTC)(link)
Видимо, да - из неё, родимой. И из многих глубоко бессознательных явлений.

Сейчас - вот выпустим интервью к юбилею ак. Ершова - тогда ЖЖ! Сейчас пашу - рогом в землю.

sugoy

(Anonymous) 2010-04-15 07:45 am (UTC)(link)
Читая возглас Ваших душ (вернее - возмущенного разума) радует только одно, что женщина(maria_gorynceva) и мужчина ( Дмитрий Соколов-Митрич) закончили своё повествование с "душой". С мужем понятно - к 40 годам большинство становятся мужчинами в понимании уровня духовного развития. женщинами природа иногда делает с момента её предназначения - рождения ребенка. у каждого человека свой жизненный путь - найдя себя в этом мире рядом не будет случайных попутчиков. Вспомните свои самые счастливые мгновения в Вашей жизни ... (помните ли Вы что происходило в тот момент вокруг Вас и затрагивало ли оно Вас?) и ответьте на свой главный вопрос. Верно, всё необходимо, но оно вторично. Когда человек живет сердцем, а не разумом подобных вопросов не возникает. Будьте счастливы.

Re: sugoy

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-18 08:06 am (UTC)(link)
В таких случаях спрашивают грубые интернетчики: "А что сказать хотели-то?"

[identity profile] my-name-is-salt.livejournal.com 2010-04-16 01:35 pm (UTC)(link)
редкостная сволота этот Соколов-Митрич, как я погляжу... мерзотень мерзотная...бррр

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-04-17 10:22 am (UTC)(link)
Не надо ругаться, переходя на личности! Мы же не знаем, сколько в написанном собственных убеждений человека, а сколько - литературной игры.

Одна из жемчужин Вашего текста

[identity profile] plaksa80.livejournal.com 2010-05-21 06:10 pm (UTC)(link)
"Допустим, женщины непрерывно хотят ЭТОГО. Они хотят, чтоб в них впрыснули ум, спокойствие, здоровье, саму душу, наконец."
С Вашего позволения, занесу в свой журнал со ссылкой

Re: Одна из жемчужин Вашего текста

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-05-21 08:35 pm (UTC)(link)
Да пожалуйста! Всё, что в открытом доступе, уносите со ссылкой, не спрашивая разрешения. :)