maria_gorynceva: (Это я)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2011-12-02 12:45 am

"Простые человеческие радости". Заодно вопрос к френдам, понимающим в иудаике

Чувствую себя маленькой девочкой, которой на день рождения подарили игрушки. Выкупила сегодня наконец мои сумки. От "Отважного полосатого" я просто в восторге. Как ослик Иа-Иа запихиваю туда предметы - ноутбук (входит и выходит), толстую тетрадь, блок питания, мышку, флешки в "патронташик"... Дамская сумочка с Лунной жрицей - восторг, хотя есть один, на мой взгляд, конструктивный косяк, но он переживаем. Зато как сложу в эту сумочку диктофон, записную книжку, ручки - и пойду на очередное заседалище окодэмиков! А потом достану из неё колоду карт и с характерной растяжечкой запою: "А да-ра-гой, позолоти ручку, а расскажу тебе, дра-га-ценный, всю судьбу, всю пра-авду, ничего не утаю-у-у..." Вот с третьей сумкой, именно той, которую больше всего хотелось, произошла накладка - приехала другая "Гадалка", не эта. К счастью, мы с Галиной всё это по почте быстро утрясли, сумку мне поменяют, так что радость моя не омрачена.

Мессенджеры с "Гадалкой" (из "Богемских барочных котов") у производителя ещё есть, но в Москве уже разобрали, а сейчас пока с таким принтом имеются сумки для ноутбуков, причём как чёрные, так и бежевые. Одна девочка там на сайте жаловалась, что сумки тяжёлые - мне так не показалось. Так что желающим ещё хватит.
***
И чтоб два раза не вставать: у "Прях" есть книги по иудаике, причём в основном это издательство "Мосты культуры", то есть вполне солидное. В рассылке я прочла, что привезли книгу "Еврейская чертовщина. Меир Бадхен (Левинов) . Кто-нибудь читал? Стоит заказывать? Дело не в деньгах - просто у меня уже от книг повернуться негде, и я стараюсь больше удалять книги, а покупаю только те, которые буду перечитывать или с которыми буду работать. А "Это слова...". Словарь еврейской мистики и духовной жизни" Артура Грина действительно стоящая книга или, не зная иврита, всё-таки лучше не соваться в знакомство с такими материями?

Кто что скажет?
***
...А выражение "простые человеческие радости принадлежит моему бывшему мужу. Сюда входят: шашлыки, принятие спиртного на природе, поход на пляж (преимущественно нудистский), баня, застолья (преимущественно в компании противоположного пола)... Я подумала, что сумки, пожалуй, тоже суть простые человеческие радости. Затем что я замаялась застёгивать с помощью воска, пассатижей и Великой Матери молнию на старой сумке, которая, собственно, для ноута и не предназначена.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-01 06:27 pm (UTC)(link)
А кто есть известный М. Лайтман?

[identity profile] vbminsk.livejournal.com 2011-12-01 06:39 pm (UTC)(link)
О... это наибогатейшее, известнейшее трололо от иудаизма. Он даже не раввин больше, профессором себя уже величает. Погуглите. А пока что вот (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D1%8D%D0%BB%D1%8C_%D0%A1%D0%B5%D0%BC%D1%91%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) из Википедии.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-01 06:43 pm (UTC)(link)
Что-то аналогичное В.В. Солкину в египтологии?

[identity profile] vbminsk.livejournal.com 2011-12-01 06:47 pm (UTC)(link)
Пошла гуглить Солкина :)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-01 06:51 pm (UTC)(link)
У меня в ЖЖ есть даже тег "Солкин". А вот журнал одного моего френда, который его непрестанно разоблачает: http://lj.rossia.org/users/sematy/ .

Может, и не стоило так ретиво, но суть от этого не меняется, увы.

[identity profile] halina.livejournal.com 2011-12-01 06:51 pm (UTC)(link)
Нет, Лайтман масштабнее. Это отдельное, нью-эйджевое псевдо-каббалистическое учение, ориентированное на Запад.

Каббала (иудейская каббала) - живая традиция, в отличие от всего другого, что не осталось. (Немного восстановима традиционная астрология, но ее восстановление пошло только сейчас, трудами Фроули и его сподвижников.) Потому говорить о деятелях и классиках современного изучения (академического и не только) каббалы как об "около-еврейских мистиках", как минимум поверхностно и нелепо. С Солкиным сравнивать нельзя, потому что он переоткрывает древность, а тут традиция жива сама по себе (и может быть проверена не только академическими источниками наблюдателей).

Другое дело, что есть всякое. Даже в том же Гешариме. Книги раввина Глазерсона или книга Рабалки - о каббале - нелепость. Их у нас не будет.

[identity profile] vbminsk.livejournal.com 2011-12-01 06:59 pm (UTC)(link)
Мне казалось Глазерсон из более хороших? сама правда его не читала. Но я много чего не читала.

[identity profile] halina.livejournal.com 2011-12-01 07:13 pm (UTC)(link)
Глазерсон лучше чем Лайтман, именно потому, что не играет в сверх-гуру, но он пишет о том, в чем не разбирается. Я читала его книгу Астрология и каббала, ерунда полная. Если ерунда с точки зрения астрологии, то не вижу смысла доверять и в остальных областях. Потому Глазерсона мы отмели.

Несмотря на неискушенность в каббале, все-таки опыт в остальных мистических традициях дает определенный вкус и понимание уровней. :)

[identity profile] vbminsk.livejournal.com 2011-12-01 06:51 pm (UTC)(link)
Почитала Вики про Солкина. Ха! ваш Солкин нашему Лайтману в подметки не годится :) У Лайтмана Мадонна (певица известная тут) и другие звезды в почитателях ходят; он миллионные пожертвования собирает, у него свой институт и телеканал. А тут несчастный египтолог моего года рождения... Мельчаете, товарищи :)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-01 07:13 pm (UTC)(link)
Я так и подумала, что Мадонна именно у него училась.

Зато ВВ есть куда расти!

[identity profile] baiyt.livejournal.com 2011-12-01 07:32 pm (UTC)(link)
Мадонна - ученица Берга. Вы бы хоть разобрались, прежде чем всех грести под одну гребёнку. Кстати, ничего плохого не вижу в том, что Мадонна тянется к духовности в той форме, которая ей доступна.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-01 08:10 pm (UTC)(link)
Берга так Берга. Я, правда, точно так же не знаю, кто такой Берг. Если имя подскажете, смогу погуглить.

Итак, по вашему мнению, Лайтман как раз заслуживает всяческого доверия. Правда, книг Лайтмана там нет, зато можно будет почитать о Лайтмане и поспрашивать о нём у тех, кто "в теме".

[identity profile] baiyt.livejournal.com 2011-12-02 07:23 am (UTC)(link)
Лайтмана дружно ненавидят религиозные ортодоксы. Потому что он говорит об универсальности науки каббала, а исторический иудаизм рассматривает как её деградацию. Такая точка зрения - не его изобретение, это прямым текстом писал рав Йегуда Ашлаг, друг рава Кука, знаменитый автор многотомного комментария на книгу "Зоар" и "Талмуда Десяти Сфирот" - одной из главных и всеми чтимых книг по каббале ХХ века.

Так что от "людей в теме" вы ничего не услышите, кроме потока грязи и рассказов об ужасной тоталитарной секте нью-эйдж, оторвавшейся от иудаизма. Впрочем, ученик Шолема Моше Идель не брезгует посещать мероприятия основанного Лайтманом Ashlag Research Institute.

Книги Лайтмана и учителей, дело которых он продолжает, можно не покупать, все они в полном объёме выложены в онлайне. Простите за назойливую сектантскую пропаганду, :) но на правах старого френда я хотел бы, чтобы вы сами оценили уровень и содержание учения, которое даётся. Советую просмотреть вот эти ссылки.
Статья рава Йегуды Ашлага "Суть науки Каббала"
Книга "Шамати" - записи устных поучений рава Йегуды Ашлага, сделанные его сыном равом Барухом Ашлагом:
http://files.kab.co.il/files/rus_t_bs-sefer-shamati_articles.pdf
Наш основной учебник для начинающих в двух томах:
http://files.kab.co.il/files/rus_o_ml-sefer-kabbala-dlia-nachinaiutchih-1.pdf
http://files.kab.co.il/files/rus_o_ml-sefer-kabbala-dlia-nachinaiutchih-2.pdf
Первая книга Лайтмана, вышедшая в начале 80-х с благословения его учителя:
http://files.kabbalahmedia.info/mekorot/rus_o_ml-sefer-04-postizhenie-vishich-mirov_old-publication.html

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-02 09:00 am (UTC)(link)
Спасибо за ссылки.
В любом случае, иметь информацию лучше, чем не иметь (в подобном случае). Уж если и придётся вдруг осуждать Пастернака, то лучше прочитамши. А если не придётся - тем более.

[identity profile] bellisari.livejournal.com 2011-12-02 04:37 pm (UTC)(link)
Подскажите, а каково будет мнение в отношении книги Дион Форчун "Мистическая Каббала"? Я ее выбрал в качестве учебника для начинающих, так сказать, чтобы иметь общее представление о Каббале.

[identity profile] baiyt.livejournal.com 2011-12-03 06:30 pm (UTC)(link)
"Каждый выбирает по себе..." - и далее по тексту. У меня аллергия на поздний европейский оккультизм с его "духовным материализмом" и играми в магию при отрыве от всякой реальной традиции.

[identity profile] bellisari.livejournal.com 2011-12-04 02:53 pm (UTC)(link)
Тогда после книги Дион Форчун почитаю труды Михаэля Лайтмана.

[identity profile] baiyt.livejournal.com 2011-12-05 06:52 am (UTC)(link)
Тогда учтите, что у него есть книги, рассчитанные на совершенно разные аудитории и уровни подготовки. Одни, прочитав какую-нибудь вводную брошюрку, удивляются, как можно вестись на такую "попсу", другие с ужасом бросают комментарии к книге "Зоар" после первых же страниц. :)

Если надумаете знакомиться с "лайтманизмом", лучше выбрать самое краткое, ясное, логичное изложение. Советую прочесть этот двухтомник - базовый учебник для начинающих:
http://www.kabbalahmedia.info/mekorot/rus_o_ml-sefer-kabbala-dlia-nachinaiutchih-1.doc
http://files.kab.co.il/files/rus_o_ml-sefer-kabbala-dlia-nachinaiutchih-2.doc

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-05 07:00 am (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-01 06:46 pm (UTC)(link)
А не знала я, что существует Всемирный совет мудрецов. И даже не сионских...

[identity profile] vbminsk.livejournal.com 2011-12-01 06:53 pm (UTC)(link)
Опаньки! я тоже этого не знала!.. велика вероятность, что он возник и существует только в душах последователей.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2011-12-01 07:14 pm (UTC)(link)
Ну почему же - якобы в Будапеште заседает... И вообще: это же Мировая Закулиса, она не должна светиться!

[identity profile] vbminsk.livejournal.com 2011-12-01 07:35 pm (UTC)(link)
wow, the plot thickens!

[identity profile] yupiteru63.livejournal.com 2013-08-18 06:04 pm (UTC)(link)
http://www.youtube.com/results?search_query=%D0%BB%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%BC%D0%B0%D0%BD&oq=%D0%9B%D0%B0%D0%B9&gs_l=youtube.1.1.0l10.7970.10429.0.16264.3.3.0.0.0.0.167.462.0j3.3.0...0.0...1ac.1.11.youtube.2RC2U-mszFU