maria_gorynceva: (Хе-хекс!)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2013-08-04 02:44 pm

"Ой, налетали злые ламы да и с восточной стороны..."

Навеяно постом одного френда. Но поскольку пост подзамочный, я вообще его содержания касаться не буду, а расскажу о персонаже, которого упоминали в том посте.

Есть такой буддийский лама, датчанин по происхождению, Оле Нидал его зовут. И возглавляет он так называемую школу Карма Кагью - буддизм Алмазного Пути. Я не специалист в буддизме, поэтому в тонкости конфессиональные вдаваться не буду. Из Википедии: "Карма Кагью является подшколой Кагью — одной из четырёх крупнейших школ Ваджраяны тибетского буддизма, центры Алмазного Пути так же признаются принадлежащими к школе Кагью определённой частью Лам Карма Кагью". Также я читала заключение, сделанное нашим крупнейшим специалистом-буддологом, ныне покойным Евгением Алексеевичем Торчиновым, гласящее, что Карма Кагью тоталитарной сектой не является. Я даже написала по этому поводу Евгению Алексеевичу, задала уточняющие вопросы, он был столь любезен, что ответил на них и подтвердил, что да, заключение действительно писал.

Но я не об этом.


Как известно, лама Оле с 70-х годов сделался путучем, т.е. путешествующим учителем. Катается по городам и весям, где для него "и под каждым под кустом уж готов и стол, и дом", и несёт алмазное сияние буддизма в массы. Омассовление любого учения всегда чревато вульгаризацией, а она, в свою очередь, чревата и даже разрождается тем, что для фольклориста, изучающего постфольклор, интереснее всего - текстами.

Один из текстов породила моя коллега из Москвы, религиовед. Году примерно в 2003 или 2004. За истинность сообщённой мне информации ответственности не несу.

В общем, мы немного попереписывались с этой коллегой по поводу лайт-версии буддизма, несомой в Россию самим Нидалом и нидаловцами, а потом моя коллега предложила мне позвонить ей, чтобы какой-то вопрос обсудить непосредственно. Я позвонила, и, слово за слово, речь зашла о том, как Нидал дошёл до жизни такой. И вдруг коллега моя заговорила взволнованно и сбивчиво:

-- Вы просто не представляете себе, как эти ламы его в оборот взяли! Был он обычным учителем английского, хипповал, ездил в Тибет, возил наркотики (это правда, возил, он и не скрывает - МГ). А они на него надавили и сказали: или ты станешь проповедовать буддизм, или мы тебя сдадим. Вы не знаете, что они могут сделать!

Действительно, не знаю. Я-то думала, что буддизм - учение добра и мира, а там, оказывается, форменный масонский заговор в высших эшелонах духовной власти! Ламы-то оказались коварные: выкрутили руки скромному наркокурьеру, заставили торговать опиумом для народа вместо просто опиума!

И так как коллега моя как-то очень волновалась и намекала, что объяснение сказанному - не для телефонного разговора, я не посмела настаивать. Так я и мучаюсь до сих пор: что же такое знали о будущем столпе Алмазного Пути ламы, чего не знала датская полиция?

На фото из Вики: Оле Нидал времён принуждения ламами к апостольской миссии. Дядька совершенно не в моём вкусе, но я могу понять дамочек, которые висли на нём гирляндами. Супруга его, ныне покойная Ханна (упокой, Господи, её душу!), выражение лица имеет кислое и тревожное - она раньше мужа постигла перверзную сущность лам, этих волков в овечьих шкурах в шафрановых одеяниях.





Обобщаю из комментов. На всякий случай, чтобы не были задеты чувства буддистов, поясняю, что моя ирония относится отнюдь не к настоящим тибетским ламам. И даже не к ламам вообще. Надеюсь, понятно, чтО в этой рассказке производит комический эффект? Именно что чисто мифологическое сочетание несочетаемого. И в этом её прелесть.

[identity profile] gellada.livejournal.com 2013-08-04 07:58 am (UTC)(link)
Что-то ржу. Вот они, трамваи-то!

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-08-04 08:01 am (UTC)(link)
А как на это можно реагировать? Только ржать всем вместе.
Именно - трамваи!

[identity profile] gellada.livejournal.com 2013-08-04 08:08 am (UTC)(link)
Бедненький, нищасненький Оленька... злые, злые ламы!

Опять ржу. Да что ж это такое! Котики переживают.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-08-04 08:14 am (UTC)(link)
Вот да. Такой "маленький, грустный Кролик" из "Винни-Пуха".

[identity profile] inga833.livejournal.com 2013-08-04 08:08 am (UTC)(link)
о, мне тоже интересно - что же они о нем такого знали???

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-08-04 08:21 am (UTC)(link)
У меня богатое воображение, но оно даёт сбой. Может быть, во время медиатций они поняли, что в нём сидит Чужой и обещали рассекретить миссию?

Более банальное - педофил? Зоофил? Но это всё доказывать надо, не в дацанах же они оргии устраивали, тайно фиксируя всё на киноплёнку! Даже если предположить что-то такое, то где Тибет, а где Дания! Лам можно было бы спокойно посылать в пешее эротическое на Джомолунгму. Так что шантаж теоретически возможен, конечно, только, по-моему, злобным ламам было бы проще действовать иначе - пряником, а не кнутом. Эффективнее. И не с гражданином европейской страны так обращаться.

А может, будущий светоч "нашпионил, как последний сукин сын" в пользу СССР? Вот это куда серьёзней.

[identity profile] inga833.livejournal.com 2013-08-04 08:36 am (UTC)(link)
"А может, будущий светоч "нашпионил, как последний сукин сын" в пользу СССР? Вот это куда серьёзней."

это может быть что угодно, но я подумала еще про некие фашитские дела. ну и версия про шпионаж вполне подходит.

но сбивает с толку - то что указал Эд.Сноуден - про швейцарского дипломата, что то про превышение скорости, я потом ссылку найду. так что не определишся

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-08-04 09:04 am (UTC)(link)
Тем не менее, я плохо представляю, как можно выкручивать руки гражданину европейской страны. Ламам.
Edited 2013-08-04 09:04 (UTC)

[identity profile] inga833.livejournal.com 2013-08-04 09:28 am (UTC)(link)
не знаю как.
оффтоп: вообще то среди лам хватает просто образованного народа. есть конечно кому это не впрок. но само обучение - это не только многочасовое повторение мантр.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-08-04 09:35 am (UTC)(link)
Я догадываюсь. Но мне кажется, что образование в сочетании с духовной продвинутостью вряд ли позволит опуститься до шантажа.
Это уж классическая легенда получается.

[identity profile] baiyt.livejournal.com 2013-08-04 08:45 am (UTC)(link)
Извините, вы написали бред...

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-08-04 09:03 am (UTC)(link)
Конечно, бред. Это же текст постфольклорный. И не мой. Отнюдь в моём изложении не претендующий на истину.

Всерьёз к нему относиться невозможно (отсюда стиль изложения), но содержание я передала точно.
Edited 2013-08-04 09:05 (UTC)

[identity profile] baiyt.livejournal.com 2013-08-04 09:06 am (UTC)(link)
Зачем писать "постфольклорные" гадости о настоящих тибетских ламах?

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-08-04 09:31 am (UTC)(link)
Фольклорные (в данном случае постфольклорные) персонажи абсолютно не идентичны настоящим тибетским ламам. Ну хотя бы потому, что у них, как у сказочных персонажей, нет имён. Не поддаётся и рационально-логическому обоснованию мотив их поступка: зачем шантажировать скромного наркокурьера? И чем? То есть явный мотив тайны и иррациональности поведения персонажей "нездешнего" мира.

Но для сказки, а тем более для мифа рационально-логических обоснований не нужно. Этот текст я воспринимаю как легенду с сильной мифологической составляющей. Он интересен с точки зрения именно структуры и смысла текста. Вы же сами всё это знаете, образование-то у нас сходное.

Я с трудом верю, что настоящие ламы высокого уровня будут кого-то шантажировать. Но что имела в виду моя коллега, я не знаю и теперь уже не узнаю никогда. Однако это редчайший для учёного человека случай явной демонизации лам.

Отказываться изучать подобные тексты - это как зоологам отказываться от изучения некоторых видов только на том основании, что они некрасивые, а иногда и вредные (как гельминты).

Кстати, таких легендарных текстов хватало на сайте новосибирских кагьюпинцев, но, к чести Ильи Сандомирского, который тогда был за главного, с сайта их все убрали после того, как я написала ему письмо с вопросами. Там были перлы типа (вот не вру!): "И когда мы положили ногти ламы Оле в фундамент здания (ретрита в Аскате), в небе просияла радуга!" У меня этих баек много, потому что мой тогдашний бойфренд когда-то непосредственно руководил строительными работами в Аскате и сам подобные тексты в большом количестве порождал, как и его товарищи. По структуре это классические рассказы о чудесах.

[identity profile] o-dysse-y.livejournal.com 2013-08-04 07:37 pm (UTC)(link)
А Вам не попадался роман Сюсаку Эндо "Молчание"? буддизм он такой буддизм интересный

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2013-08-04 08:44 pm (UTC)(link)
Нет. Советуете прочитать?

Я несколько лет назад для издательства переводила книгу о найкан-буддизме, причём именно о его американизированной версии. Тоже некоторая лайт-версия, но мне она больше по душе, чем Алмазный Путь. Я кое-что оттуда для себя взяла. Ужасно обидно, что лучшие книги из тех, что я перевела, так и не опубликовали.

[identity profile] o-dysse-y.livejournal.com 2013-08-05 04:38 am (UTC)(link)
Ну, этот роман произвел на меня сильнейшее впечатление в молодости.
Он описывает судьбу католического миссионера в Японии. Кажется, 19 век, когда туда не пускали иностранцев. Описаны, между прочим, и методы перевербовки.

[identity profile] jobbit-jrumka.livejournal.com 2013-08-05 01:21 am (UTC)(link)
Вот не ходите, детки, на Тибет гулять! ;) Радовался миру, бродил по свету нормальный датский хиппарь, искал кайфа позабористей... нашёл... а его цап-царап: кайф-то, милок, отрабатывать надо. Никто ж ему своевременно не объяснил, что Восток - дело тонкое. Так и мается до сих пор. Ужос))