maria_gorynceva: (Default)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2009-03-20 01:19 am

Ещё вопрос к еврейским товарищам

Во-первых, большое спасибо Ави Гольдштейну за его развёрнутый ответ. Всё-таки экзегетика - это уже такой высоты полёт, на который я гляжу даже без зависти: я такой высоты боюсь.

Тогда в этой связи вопрос: вот существует так называемое народное православие, а также не менее народное католичество. Есть "популярный ислам" и "массовый буддизм" (хоть буддизм и не религия). А вот как обстоят дела с народным иудаизмом? Полагаю, не каждый, даже очень набожный, еврей столь же образован, как Ави. Как можно описать некий средний уровень религиозности среднего набожного еврея? Существует ли в среде не очень образованных евреев религиозный фольклор - песенки на темы Писания, легенды о библейских лицах и событиях, с содержанием, существенно уклоняющимся от канонической версии, данной Торе, профанические толкования священных текстов, от которых любой мало-мальски грамотный раввин тут же получил бы инфаркт?

Чтобы было понятно, о какого рода рассказах и толкованиях ведётся речь, можно посмотреть здесь - мягко говоря, небанальная трактовка библейских событий. Вот в еврейской среде нечто подобное есть? Или раввины зорко бдят, чтобы верующие не впадали в ересь?

И, кстати, мне никто так и не ответил: есть ли в иудаизме понятие ереси?

[identity profile] make4um.livejournal.com 2009-03-19 08:53 pm (UTC)(link)
Миснагдим их считают почти=еретиками. А уж что машихисты говорят о миснагдим просто не передать без использования местных идиоматических выражений(с) ;о))

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-03-20 08:38 pm (UTC)(link)
Кто такие "миснагдим"? К Мишне это имеет отношение? А "машихисты" - это кто?

(Офф: твоё отчество не Львович?).

[identity profile] make4um.livejournal.com 2009-03-21 08:58 am (UTC)(link)
Отвечаю на все три вопроса:
1. Миснагдим (это в идышевской транскрипции, в ивритской - митнагдим) - ортодоксальные евреи, придерживающиеся направления, возглавляемого в своё время Гаоном (гаонами) из Вильно. В противостоянии с теми, кто придерживался хасидизма.
2. Машихисты - одно из направлений в хасидском движении Хабад. Его последователи верят и утверждают, что последний Любавический ребе суть машиах (мессия).
3. Да, моё отчество Львович ;о)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-03-22 06:14 am (UTC)(link)
1. Понятно. К Мишне отношения не имеет.
2. Круты. Ну хорошо, Мессия - а где тогда наступление конца мира сего? Небесный Иерусалим и всё, что полагается?
3. Стало быть, мне родня. Нашему забору двоюродный плетень, но всё-таки.

2.

[identity profile] make4um.livejournal.com 2009-03-22 06:17 am (UTC)(link)
О, это сложно. На самом деле постмессианский мир наступит, когда выполнятся все условия. И не мне искать противоречия в их логике ;о)

Re: 2.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-03-22 06:21 am (UTC)(link)
Как узнаваемо. Пролонгированный конец света - это знакомо.

Re: 2.

[identity profile] make4um.livejournal.com 2009-03-22 06:43 am (UTC)(link)
так 99% всех мыслимых сюжетов из одного корня, уж не обвиняй меня в великоевреестости ;о))

Re: 2.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-03-22 07:06 am (UTC)(link)
Нет, просто христианская апокалиптика генетически восходит к еврейской.

Re: 2.

[identity profile] make4um.livejournal.com 2009-03-22 07:51 am (UTC)(link)
и мусульманская тоже ;о)

[identity profile] sholem.livejournal.com 2009-03-21 06:04 pm (UTC)(link)
Не надо выдумывать...

[identity profile] make4um.livejournal.com 2009-03-21 06:38 pm (UTC)(link)
ну-ну ;о)) а то я не слышал...

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-03-22 06:15 am (UTC)(link)
Это вы про что - выдумывать?

[identity profile] make4um.livejournal.com 2009-03-22 06:17 am (UTC)(link)
это у нас междусобойчик ;о)

[identity profile] sholem.livejournal.com 2009-03-22 07:26 am (UTC)(link)
Про 2 предложение.