О страхе и любви. Ответ малчику.

[maria_gorynceva]

 Ультрадемократический малчик, проживающий ныне в Германии, разразился комментарием, на который мне придётся ответить отдельным постом. 
http://maria-gorynceva.livejournal.com/97221.html?thread=11186885#t11186885 .

В скобочках замечу, что если бы сей малчик пришёл сдавать мне экзамен по словесности, он был бы мною с позором выгнан вон - теми самыми тряпками, которыми я из своей жизни гоняю бизнесменов (не надо, Саша, вскакивать и нервно поправлять галстук - за прыжки через табуретку я вам даже бизнес прощу). Нет, отнюдь не за убеждения. За элементарное неумение читать текст. За дар вычитывать в тексте то, чего там нет и не предполагалось (как говорил знаменитый на форуме АО Гуттербой, "учимся читать тексты, а не собственные проекции на них"). За недружбу с простейшими приёмами риторики. Ну, например, выражение "а не лучше ли было промолчать" отнюдь не эквивалентно предложению заткнуться, как считает товарищ, поскольку является по форме риторическим вопросом. Каковой, хоть и не подразумевает обязательного ответа, но имплицитно такую возможность содержит - возможность, как минимум, двух вариантов (хотя бы простых "да - нет"). За неумение придерживаться темы. Товарищ пишет: "Конечно, государство это аппарат насилия. Но пожалуйста не надо сравнивать реакцию властей на мирные выступления граждан в мирных странах и в России". В моём посте речь шла о Дне Победы. О каких "мирных выступлениях" граждан говорит товарищ применительно к данной теме? В огороде бузина, а в Киеве дядька?  

Теперь по сути. "Дать себя запугать и опустить руки, предлагая еще и другим молчать в тряпочку - то самое, что кто-то может подразумевать под рабской психологией". Предлагаю лжеюзеру  pfiksman'у вдумчиво перечитать мой журнал и с текстами (только с текстами!) в руках доказать мою гражданскую запуганность. Даже подсказку могу дать: как-то по осени мне приснился президент Путин в виде налогового инспектора, у которого я брала консультацию по уплате налога на квартиру. Ужас, до чего обработано моё сознание! 

Видимо, от большой запуганности на меня хранится теперь уже весьма пухлое досье там, где следует. Узнала я об этом совсем недавно, хотя и раньше догадывалась, так что факт наличия досье не мог служитьдля меня жупелом. А поскольку товарищ слабо знает советские реалии, то сообщаю ему, что на обычных запуганных обываетелей досье не составлялись - чёрта ли с ними возиться!  

Вероятно, вывод о запуганности моей и мне подобных сограждан делается из самого факта нашего пребывания в "этой стране", в "Рашке" - это ведь удел лузеров. Это всего лишь предположение - я позволяю себе его сделать на основании часто читанных речей таких же молодых да ражих, которые считают, что если учёный не отъехал за бугор, значит, он плохой учёный - он не нужен за границей. Задать себе простой вопрос - ну, например, нужны ли в Европе или Северной Америке наши учёные-слависты, когда там есть свои - им в голову как-то не приходило. 

Повторяю: я всего лишь предполагаю наиболее вероятный вариант. Возможно, он и неверен - я не умею без текстов знать, что думает другой.

Шанс уехать в 90-е у меня был. Да, я быстро поняла, что по специальности мне там работать не придётся. Там своих таких пристроить некуда. Здесь оставалась хоть какая-то надежда. Но можно было удачно выйти замуж за иностранца. Если целенаправленно двигаться в этом направлении, результаты будут. Я и работала. Торговец коврами в Лондоне, адвокат индийского происхождения, учащий законопослушных граждан легально уклоняться от налогов, бутиковладелец, у которого один дом был в Бургсдорфе, другой в Аликанте (впрочем, сей факт не проверен)... 

В общем, можно было рискнуть, только вот в какой-то момент моих поисков я поняла: ну хорошо, уехать-то я, положим, уеду, а дальше что? Я человек русский, несмотря на половину украинской крови и понимание украинского менталитета. Русский, со всеми плюсами и минусами этого положения, со всеми национальными тараканами и скелетами в шкафу. Я работаю с материей родного языка, я вросла в него корнями, я ощущаю утробную, пуповинную связь с родной землёй и этим самым народом, который бывает настолько невыносим, что хочется сбежать не то что в Германию - на Марс. Однако я не выключаю себя из народа. Без меня народ неполон. Поэтому я тоже бываю невыносима. А другого народа здесь и теперь не будет. Уж какой есть. С тараканами и скелетами.

Невыносима бывает и эта наша жизнь. Она плоха? Несовершенна? Ещё как. Но что сделал лично каждый из нас, чтобы стало иначе? В 90-е годы началось ужасающее гуманитарное одичание. Я работала в системе высшего образования, и для меня эта работа была совершенно осознанным вкладом в борьбу с ненавистным мне одичанием. Тогда я часто вспоминалаТютчева: "Мужайтесь, о други, боритесь прилежно, хоть бой и неравен, борьба безнадежна..." Но когда становилось совсем уж безнадежно, на память приходила евангельская притча о вдовьем лепте. Я делала всё, что могла. Пусть кто может сделает лучше.

А кто не может или не считает нужным, вправе искать себе то место на земле, где ему будет лучше всего. Я очень далека от того, чтобы звериной ненавистью ненавидеть "колбасных эмигрантов", как это делает Мария Ивановна Арбатова, или "гневно осуждать" на старый манер тех, кто уехал из страны по идейным соображениям. Я всегда радуюсь, когда люди, особенно молодые, хорошо устраиваются, даже если это за тридевять земель. 

Но у меня здесь "цепи кованые". И я не прошу "расковать нас". Потому что держит меня здесь не страх. Меня здесь держит любовь. Это не у всех так и не всем нужно. Но есть и такие, которым невозможно вырвать себя из родной почвы, как репку из грядки. Некуда будет потом укоренять. Да, наверное, я в рабстве. В вечном рабстве родного языка, родного слова, родной культуры, родной земли. И я этого не стыжусь. Потому что я, как говорил Сальвадор Эсприу,

безнадёжно влюблён
в этумою бедную,
грязную, грустную, горькую родину.

Потому что, как сказано в моём любимом суфийском изречении, 

Что делается от усилия раба? Ничто. Но и без усилия раба ничто не делается. 

На сегодня патетические речи окончены. Всем спасибо за внимание.

Comments

[tati-k.livejournal.com]

Мария......
Лично у меня просто нет слов.
Низкий поклон Вам за этот пост.
(Как всегда, нашла для СЕБЯ ответы на СВОИ вопросы).

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Рада, что не зря строчила, что это оказалось полезно.
Поняла, что пора, как нынче выражаются, АРТИКУЛИРОВАТЬ свою позицию.

Артикуляция позиции ;)

[tati-k.livejournal.com]

Нет, нет, нет! Абсолютно не зря!!!
Вот лично я, открою Вам секрет, очень часто пасую в вечных баталиях с мужем на тему (обозначим ее в общем) "почему я есть, была и буду русской и мне это нравится".
Поэтому Ваш пост не только АРТИКУЛИРОВАЛ Вашу позицию но и, повторюсь, лично для меня очень многое просто поставил на свои места.

[amazonka-urals.livejournal.com]

Значит, мы здесь все скованы страхом? И перед кем это, интересно? Кого же это я боюсь-то? А даже если и боюсь кого-то, то это - совсем не те, на кого этот парниша думает. Я вот таких, как он, боюсь. Их немало. И они далеко не всегда мирно настроены.

[rayskiy-sergei.livejournal.com]

Вы опять правы. Только, боюсь, ничего Вы не объясните этому мальчику с заштампованным сознанием: он на Вас уже прилепил ярлык, а если принимать во внимание ширь его обобщений, человек к анализу не склонен и сомнениям не подвержен. И всё-таки в каком-то смысле и ему можно сказать спасибо... за удачный пас: Вы выговорились, мы почитали - нам (надеюсь, и Вам) теперь легче.

[pfiksman.livejournal.com]

Чрезвычайно польщен таким сфокусированным вниманием к моей скромной персоне :-) Действительно, весьма патетично.

Ну что же, попробуем разобраться.

Я разумеется не лингвист. Как Вы написали? "риторическим вопросом. Каковой, хоть и не подразумевает обязательного ответа, но имплицитно такую возможность содержит - возможность, как минимум, двух вариантов". А вот я видимо по невежественности, думал, что риторический вопрос задается тогда, когда вопрошающему ответ ("правильный ответ"?) заранее известен. Однако же, в Википедии дается следующее определение: "В любом случае вопросительное высказывание подразумевает вполне определённый, всем известный ответ, так что риторический вопрос, фактически, представляет собой утверждение, высказанное в вопросительной форме."

Пожалуйста, помогите разобраться, в чем тут соль...

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Википедия не есть источник знаний. Очень часто она даёт неверные или крайне поверхностные сведения.

Когда человек точно знает что есть правильно, он прибегает к утверждению (аффирмации). Сама форма вопроса ИПЛИЦИТНО (было у меня такое слово - т.е. скрыто, неявно) всё-таки возможность ответа подразумевает. Минимальное количество ответов (да-нет) - два.

Таким образом, по сути являясь утверждением, риторический вопрос своей формой вносит некоторую возможность сомнения во всеобщей правильности утверждения.

Вопрошающему-то правильный ответ может быть известен, только вот правильность эта может быть правильной для него самого и для его референтной группы, а собеседник и его референтная группа может иметь иное представление о правильности.

[pfiksman.livejournal.com]

И что же конструктивного дают в обсуждении риторические вопросы? ;-)

[maria-gorynceva.livejournal.com]

иМплицитно

[nabatnikova.livejournal.com]

Подписываюсь под каждым словом.
Люди, владеющие хотя бы одним иностранным языком, не уехали ТОЛЬКО потому, что не хотели.

[pfiksman.livejournal.com]

Что же касается частной аграрной деятельности, растения Sambucus и брата матери либо отца в столице Украины, тут я тоже могу начать бросаться картофелинами. Речь шла, действительно, о праздновании Победы, вы упомянули религиозную мораль (при чем тут это?) и спросили, а нет ли у каждого государства аппарата насилия, на что я и ответил - да есть, но у него нет такого произвола как в России, что Вы и подтверждаете, упомянув досье и т.д. Так что Ваше обвинение не совсем справедливо, как мне кажется.

[pfiksman.livejournal.com]

И наконец, если Вы не запуганы, очень рад за Вас. Просто уже не раз доводилось читать, как на людей оказывали давление, чтобы они голосовали за правильную партию - и похоже многих сейчас даже особо запугивать и не надо.

Длительный монолог, почему Вы не уехали, считаю поразительным, так как действительно грустно, что в России остаются жить люди, которые ее прямо-таки так страстно любят, русский язык и т.д. и т.п. и готовы терпеть все, что угодно (т.е. речь как я понял идет о подвиге а не нормальном существовании) Хотелось бы, чтобы это изменилось. Извините, что затронул больную тему, честно скажу, подобного героизма в себе не вижу, но вообще сам считаю своей Родиной нашу планету, не привязывая это к определенной культуре или нации.

[tati-k.livejournal.com]

Здесь уже неоднократно проскальзывала мысль о некоторой бесполезности объяснений в данном конкретном случае.
Пожалуй, я склонна согласиться... Не очень перспективно.
О подвиге ни о каком лично я упоминания не нашла... Если человек описывает сложности, с которыми ему приходится мириться, то это - констатация факта, а вовсе не выпячивание собственного героизма, на мой взгляд.

И Вы сами, в общем-то, подытожили "но вообще сам считаю своей Родиной нашу планету, не привязывая это к определенной культуре или нации", тогда каким образом, Вы полагаете, Вы можете понять, о чем говорила Мария. И зачем беретесь судить об этом?

[pfiksman.livejournal.com]

Когда человек описывает сложности, с которыми готов мириться, и поясняет как причину свою безграничную любовь к контексту, то для меня это подвиг (моя интерпретация). Не говорил же я, что это выпячивание героизма или что это плохо. Я просто хотел сказать, что грустно, когда такое бывает в плани жизни в собственной стране. А полагаю, что могу понять, о чем Мария говорила, могу, так как еще немного владею русским языком и читаю то, что здесь написано.

Не хотите же Вы лишить меня права слова своими упреками :) Почему диалог должени иметь определенную "полезность" - и для кого?

[tati-k.livejournal.com]

Нет, я не имею в виду лишать кого-либо права голоса, тем более, находясь в качестве гостя в чужом журнале. :) Поэтому извините, если Вам так показалось. Но это опять-таки был Ваш уже ставший любимым риторический вопрос. :)))))

Видите ли, Вы, действительно, читаете то, что написано, но вот читать и понимать - довольно разные процессы.
Выпячивание героизма, героизм и т.п. вплелся в разговор именно потому, что в русском языке, насколько я им владею, подвиг и героизм понятия практически неразрывные. Вы говорили о подвиге? Ок. Я высказала свое видение: то, о чем писала Мария для меня, равно, как, думаю, и для нее, подвигом не является, а является констатацией факта.

Впрочем, я начинаю повторяться и пытаться объяснить объяснения. :)))))

Я говорила не о бесполезности диалога, а о бесполезности объяснений. Это опять-таки разные понятия. Почему Вы все время передергиваете?

[pfiksman.livejournal.com]

Исходя из бесполезности объяснений, мы или скрываем свою неспособность объснить что-то, в чем сами не уверены, или проявляем свое презрение к собеседнику (имхо, может есть и другие варианты...)

Подвиг и героизм может и неразрывные понятия, но _выпячивание_ точно нет.

[estera.livejournal.com]

Но есть и такие, которым невозможно вырвать себя из родной почвы, как репку из грядки. Некуда будет потом укоренять. Да, наверное, я в рабстве. В вечном рабстве родного языка, родного слова, родной культуры, родной земли. И я этого не стыжусь.
+1

[tati-k.livejournal.com]

Простите меня за ложку дегтя, но у меня вопрос не очень приятный: а как так сделалось, когда и каким таким образом, чтобы человеку приходилось растолковывать, объяснять и чуть ли не оправдываться в том, что он не уехал.
Мне кажется, для любой другой страны (ну, будем говорить о Европе и Америке для верности) это же нонсенс! Оправдываться в том, что не пожелал уехать..... Нет?

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Почему оправдываться? Объяснять.
Сейчас пожинаем плодики идиотской пропаганды 90-х. Мифилогизация Европы и Америки (буржуазный ад мановеньем руки превратился в светлый демократический рай), старательное топтание своей истории и своих достижений. Вот и приплыли.

[tati-k.livejournal.com]

Мария, раньше было иначе? Вы точно знаете, что до 90-х на отъезжающих не смотрели c трепетом почти поклонения :)в то время как на "не отъезжающих" с непониманием? Я уже плохо помню те времена....

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Чаще со страхом и сожалением. Как на тот свет провожали, правда.

[sergiusprimus.livejournal.com]

Полностью поддерживаю!

В ВОВ люди шли воевать именно за Страну. У меня двое деов воевали, бабушка была защитницей Москвы.. все они свидетельствуют, что воевали, чтобы защититься и защитить остальных.

как можно так перевернуть своё сознание, чтобы утверждать такие вещи, будто все Сталиным управлялись!? Диву даюсь.

как можно говорить, что тогда народ был рабом, если 16-летние мальчишки умышленно уничтожали свои паспорта, чтобы накинуть себе годков и пойти.. пойти заищать!!! А моя бабушка? - Она по несколько часов перерабатывала(шила одежду для фронта) Никто же ведь не принуждал! сами шли! Сами творили свою исотрию.

[mnatsakanov.livejournal.com]

табуретка спасла меня от немедленного расфренживания... Вот ведь, многофункциональная какая вещь...

[maria-gorynceva.livejournal.com]

И не говорите!
В своё время табуретка разбила моё сердце... Ужасно полифункциональный предмет!
Я вот сегодня подумала: а бывший президент Путэн умеет прыгать через табуретку? В дзюдо это, кажется, не предусмотрено.

Офф-топ: Саша, вам матерными комментами ящик не загадили? Тут мерзавец норвежско-германский опять объявился. Будет правильно, если вы на него пожалуетесь в Абьюз. Тем более, что оно может в ваш журнал притащиться. Вы тут у меня ещё этой прелести не хлебали, кажется, на сей раз и вам прилетело.

[mnatsakanov.livejournal.com]

в дзюдо есть прыжки-кувырки через препятствие, но только на маты.

Сегодня я своих учил через скамеечку летать. Никто не убился. Надо будет ещё что-то попробовать.

Нет, мне пока ничего не прилетало. Я же бансетом пользуюсь направо и налево :)

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Попробовать что-то, чтоб всё-таки убился?

Бан-сет спасает не всегда. ТОлько если отследить эту мерзость в чужом журнале и подсуетиться заранее. На моё счастье, скорость умерзавца сильно упала. Да и я бдительность не теряю. Можете полюбоваться и, кстати, списать названия ботов и забанить.
http://maria-gorynceva.livejournal.com/97221.html . В этом посте.

[mnatsakanov.livejournal.com]

если даже не убились, то чтобы почувствовали экшен.

Интересная ссылка, спасибо.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Что есть экшен в данном контексте? Когда уже на грани?

[mnatsakanov.livejournal.com]

ну да :)

люди должны чувствовать, за что платят. Всеми частями тела :)

[maria-gorynceva.livejournal.com]

"- Миссис Пиквит, вы что же - едите детей?!
- Да-аааааааааааааааааааааааааааа!!!!" (c)

[dm-kalashnikov.livejournal.com]

//Я человек русский, несмотря на половину украинской крови и понимание украинского менталитета. Русский, со всеми плюсами и минусами этого положения, со всеми национальными тараканами и скелетами в шкафу.
...
//Однако я не выключаю себя из народа. Без меня народ неполон

Это и есть то, что я называю одним словом: Национализм.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Мне трудно считать себя настоящим националистом. Хотя пока я не готова сформулировать, почему.

[na-vi-go.livejournal.com]

может, это бред в ночи, но, кажется, у Бердяева было что-то про различие между национализмом и патриотизмом. В мои 15 это очень во мне откликалось. Пойти что ли найти и перечитать. Вот уже как давно ничего не читала хотя бы немного приближенного к философии.

[na-vi-go.livejournal.com]

то, что я Вас поддерживаю, это понятно:) И еще так отрадно читать посты, написанные на хорошем русском языке. Кто ясно мыслит, тот ясно излагает, как говорится. Жаль, что не все понимают, что есть ситуации, когда лучше промолчать. (уж лучше ты промолчи - подумали все хором(с))

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Ну, насчёт русского языка - филолог я "или где"?

[pfiksman.livejournal.com]

"Жаль, что не все понимают, что есть ситуации, когда лучше промолчать."

звучит как правило; на чем оно основано и распространяется ли это требование как претензия к частному блогу?