maria_gorynceva: (Манул!)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2015-01-16 03:35 am

(no subject)

Моё трудное детство и деревянные игрушки с толпою рерихнувшихся с папашей Д. во главе привели к тому, что теперь от одного упоминания Индии в контексте духоооовности меня люто тошнит.

Жутчайшая грязь, антисанитария, бедность. Как следствие вечной бедности и недоступности образования для огромного количества народа - абсолютно безмозглое, хтоническое размножение. Перенаселённость, ведущая к разрушению окружающей среды и вечному голоду. Самого омерзительного разбора патриархальщина, с участившимися последнее время преступлениями против женщин. Бесстыдная эксплуатация дешёвой рабочей силы, особенно женского и детского труда - зато духоооовность! Зато бхарат-натьям, стату́и Кхаджурахо и Махабхаааааарата, тьфу!

Старший Рерих не соврал - очень, очень много сходства у России с Индией! У русских тоже на драных портах на заду заплата - зато духооооовности! Хоть дупой ешь. Понятно, почему русские дуры мечтают жить по Вееееедам. Хотят быть духоооовнее. Но духоооовность - она ведь только в грязи самозарождается, как пчёлы у Вергилия в трупах убитых тельцов. У нас же маловато своей грязи и бедности, есть идеал, к которому надо стремиться.

[identity profile] baiyt.livejournal.com 2015-01-15 10:36 pm (UTC)(link)
Да-да-да. А далеко в лесу в горах сидит в затворе старец риши, который за весь этот бардак молится.

Хотя знакомые индусы из Москвы поправляют: всё непохоже, запретов на уровне социума и государства практически нет. Хочешь - идёшь и делаешь. А в России сплошные шлагбаумы и у каждой двери вахтёр.
Edited 2015-01-15 22:38 (UTC)

[identity profile] yagnesh-ka.livejournal.com 2015-01-15 10:55 pm (UTC)(link)
Да, при всем при этом юридическая демократия у них сейчас на высоком уровне.

(no subject)

[identity profile] yagnesh-ka.livejournal.com - 2015-01-16 07:12 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] yagnesh-ka.livejournal.com - 2015-01-16 07:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mishnouri.livejournal.com - 2015-01-16 07:42 (UTC) - Expand

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-16 06:48 am (UTC)(link)
В отсутствии вахтёров Индии плюсик. Зато там бюрократия махровей нашей будет!

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2015-01-15 11:03 pm (UTC)(link)
/меланхолично/

Что Индия... Семечки. Вот "духовность" Тибета это да. Я как Далай-ламу на каком-нибудь фото вижу, да интервью смотрю где этот гуру поучает, так меня трясти начинает. Полное воплощение теократического государства это такая мерзость...

p.s. Сам Рерих еще ничего был. Все движение и вся эта эзотерическая пурга в массы внесена уже не им, а его женой

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-16 06:58 am (UTC)(link)
Видите ли, Андрей, теократическое государство, конечно, есть настораживающая форма правления, но тибетские товарищи привыкли, они, видимо, довольно консервативны. Далай-лама мне симпатичней тот, что в изгнании, но и тот, что в Лхасе, ставленник Китая, тоже дядька неглупый. Но допускаю, что он и сама форма власти, которую он олицетворяет, могут раздражать.

Однако тибетская духоооовность меня так не торкает, потому что на неё наша интеллихенция так не фапает, пардон, восторженно. Во-первых, мало литературы, стало быть, мало информации. Во-вторых, даже туристом туда надо ехать подготовленным - кто подвержен горняшке, пусть лучше сидит дома, она может начаться прямо в Лхасе - как-никак 3650 высота над уровнем моря. Так что не особо размедитируешься. Ну и потом там такие тяжёлые условия существования, что, во-первых, просто технически невозможно не быть бедной страной, и во-вторых, народ там преодолевает такие трудности, чтобы просто жить, просто существовать, что у меня это вызывает почтительное восхищение, безо всякой духоооовности. Опять же не размножаются они хтонически, там до исторически недавнего времени полиандрия имела место - хороший сдерживающий фактор рождаемости. Горы просто не прокормят много человеков.

А Елена Ивановна была себе тихой теософкой, не думаю, что она виновата в произрастании таких грибов как папаша Д.

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-01-15 11:08 pm (UTC)(link)
Здравствуйте! Ваша запись попала в топ-25 популярных записей LiveJournal сибирского региона (http://www.livejournal.com/?rating=ru_siberia). Подробнее о рейтинге читайте в Справке (https://www.dreamwidth.org/support/faqbrowse?faqid=303).

[identity profile] marina-nif.livejournal.com 2015-01-16 12:09 am (UTC)(link)
Да-а-а-а-а! Согласна! Когда-то это была великая цивилизация для своего времени. Но сейчас говорить о духовности? У них же вся Ганга в трупах, центральная река...у-у-у-у-у... Как правильно сказал один современный поэт, слово "духовность" нужно на время оставить в покое, поизносилось оно от постоянно трепки разными духовненькими людьми и превратилось в пошлость.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-16 06:47 am (UTC)(link)
Если я не ошибаюсь, там городская канализация для ширнармасс последний раз была в Мохенджо-Даро. Это Древний мир. Ну а средневековую историю Индии я знаю неважно, так что могу и ошибаться. Зато в третьем тысячелетии от Рождества Христова ширнармассы в Индии спокойно ссут на городских улицах, и там это вроде как норма.

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com 2015-01-16 12:22 am (UTC)(link)
Моя Китайская подруга месяц там проболталась, в Варанаси съездила и пищит от восторга.
Судя по её рассказам, я бы там кончилась сразу.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-16 06:44 am (UTC)(link)
Ну дык не надо путать туризм и эмиграцию!

(no subject)

[identity profile] dzhin-dzhit.livejournal.com - 2015-01-16 06:47 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-01-17 11:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-01-18 09:51 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cyprida.livejournal.com - 2015-03-23 11:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-03-23 18:52 (UTC) - Expand

[identity profile] bluesrock.livejournal.com 2015-01-16 12:50 am (UTC)(link)
Ну, тут уж совсем всё в кучу свалено. Носителей духовности - мизерный процент. Был и есть. Остальные массы к ней имеют мало отношения. Так везде. Грязь и нищета к духовности никакого отношения не имеет, как и духовность к ним.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-16 06:43 am (UTC)(link)
Не-не-не, там под каждым деревом по бодхисатве сидит и неистово медитирует!

А если серьёзно, это вы рациональный взгляд приводите, а я говорю про иррациональный. Разумеется, чистота духовности не помеха. Более того, я думаю, что процент подлинно духовных в каждой культуре примерно одинаков. Плюс-минус. В процентном отношении к общей численности населения. Вопрос только в том, как живёт основная масса бездухооооовного большинства. Если они хотя бы не голодают и имеют доступ хотя бы к школьному образованию и хоть к какой-то медицине - это уже неплохо. А то Индия - страна-то богатая, народ далеко не глупый, индийские-то программеры очень успешно адаптируются в эмиграции, да и вообще - космическая держава с ядерным оружием. А плодятся, как дрозофилы, потому что с образованием для девочек в глубинке до сих пор дело швах.
ext_1506415: (Default)

[identity profile] irewi.livejournal.com 2015-03-18 10:16 am (UTC)(link)
Избранная духовность для мизерного процента тоже так себе духовность. Я пока сериал по Махабхарате смотрела, некоторые особо заинтересовавшие моменты в книге перечитывала (ну а вдруг в сериале сгустили краски - ха, да они ещё выбелили!). Ну, что сказать: духовность, для которой есть люди, а есть женщины - это хреновая духовность, недуховная.

[identity profile] sky-tigra.livejournal.com 2015-01-16 01:07 am (UTC)(link)
По мотивам вчерашнего поста в "пора валить", там еще "женская сущность" на каждом шагу бонусом к духовности)

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-16 06:37 am (UTC)(link)
О, относительно Индии - это отдельная песТня! И всё очень ведично! Ну а браки по сговору, которые моя землячка ниже по треду упомянула - ну подумаешь, мелочь какая!

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2015-01-16 02:55 am (UTC)(link)
И браки по сговору до сих пор норма даже в образованных слоях. Сами-то восторженные хотели бы жить всю жизнь с кем-то, кого до свадьбы пару раз видели?

Дв вообще как начинают петь про духооовность, хочется взять мухобойку.

[identity profile] rositsa.livejournal.com 2015-01-16 04:33 am (UTC)(link)
Добрый вы человек.
Мой муж сразу хочет получить в своё распоряжение дезинтегратор. ;-) Шоб на атомы разнести.

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2015-01-16 09:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2015-01-16 09:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2015-01-16 09:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rositsa.livejournal.com - 2015-01-16 14:47 (UTC) - Expand

[identity profile] rivka381.livejournal.com 2015-01-16 04:55 am (UTC)(link)
Прожила там полгода, 4 месяца без денег и документов. Попала случайно, с группой йогов. И как я потом стебалась на выставках Рерихов с их фото Индии и их святых коров :) Вслух жалела, что фото не передают ЗАПАХ Индии, эти чистенькие бабушки-смотрительницы офигели бы от этого запаха. И вообще сразу рекомендую этим выспренным уловителям духовности съездить в Индию самим. Крыша сразу встаёт на место.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-16 06:32 am (UTC)(link)
Не, спасибо, мне хватило чьих-то фото - последней соломинки, которая сломала спину верблюда. Зялтовские, что ли? Там на берегу священной Ганги гооооры мусора, особенно мерзких каких-то пакетов, тут же совершают священное омовение тёти в цветастых сари, а по реке плывёт нечто, что впоследствии оказывается трупиком. Ну небрезгливые ребята, боже ж ты мой! Вот там ДУХ так ДУХ!

Но с другой стороны, в деревне, я думаю, там пахнет деревней. Как и везде. Дымом, навозом, скотиной. Святослав Рерих всё больше сельскую Индию рисовал, а Николай - так и вообще горы.

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 06:52 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-01-16 07:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 07:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 07:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 07:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 08:33 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irewi.livejournal.com - 2015-03-18 10:32 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-03-18 10:50 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irewi.livejournal.com - 2015-03-18 11:00 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-03-18 11:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] irewi.livejournal.com - 2015-03-18 11:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-01-18 05:40 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 07:24 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 08:10 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-16 16:11 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-17 05:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-17 19:20 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-18 04:17 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-19 12:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-19 13:01 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-19 13:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-19 13:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-16 16:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-17 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-17 19:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-18 04:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-01-18 09:54 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-18 11:31 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-19 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] morreth.livejournal.com - 2015-01-19 12:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-19 12:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-19 12:46 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-19 13:05 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-19 13:28 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-01-18 05:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-18 06:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-01-18 07:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cyprida.livejournal.com - 2015-03-23 11:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-03-23 13:08 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] cyprida.livejournal.com - 2015-03-23 13:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 07:14 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-01-18 07:25 (UTC) - Expand

[identity profile] pulya-lyahovska.livejournal.com 2015-01-16 06:24 am (UTC)(link)
Дух. Дышать. Душа. Дыхание. Вдох. Вздох. Воздух. Вдохновение.
Духовой. Духовенство. Душный. Душить. Задыхаться. Дышло. Под дых.
Подохнуть. Дохлый. Затхлый. Тухлый.
Духовность

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-16 06:34 am (UTC)(link)
Да... Стоит лишь ряд однокоренных слов привести - и этим ТАК много говорится!

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2015-01-16 09:48 (UTC) - Expand

[identity profile] ognivka.livejournal.com 2015-01-16 07:30 am (UTC)(link)
Я как-то наткнулась на фото из Варанаси - там, где полуразложившиеся трупы по реке плавают и тут же купаются и новых жгут. Весьма познавательно

[identity profile] rivka381.livejournal.com 2015-01-16 07:45 am (UTC)(link)
Я там была зимой, индийской и запах был не так что бы очень, что там творится в жару 50 градусов в тени я даже предположить не могу. Было градусов +15 на солнце по утрам и 20 днём. Бедные брамины утром совершали обряд омовения в Ганге и тряслись в трусах. Мы специально в 5 утра на лодке по Ганге ехали, посмотреть на синюшных браминов :)
Вроде в Ганге большой процент содержания серебра и поэтому вода "лечебная". Там ещё есть такие "домики" низенькие, как конура для саду (монахи), там эти саду живут по грудь в воде и можно находится в них только в позе лотоса. Вот это подвиг, да.

(no subject)

[identity profile] ognivka.livejournal.com - 2015-01-16 07:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 08:06 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 08:04 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] rivka381.livejournal.com - 2015-01-16 08:38 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-01-18 05:52 (UTC) - Expand

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com 2015-01-16 04:17 pm (UTC)(link)
Мария, у меня то же несчастью - отец, помешанный на медитации, индии, и тд. Тоже тошнит от духовности. Разумеется, ее там нет. Не больше, чем в других местах, по крайней мере. Один моей знакомый индиец сказал, что уверен - самый худший русский не сравнится со средним индусом по подлости и быдлячеству. Нормально там живет только высший и средний класс. Образованные, прогрессивные, все такое. А простой народ - это мрак.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-17 07:09 am (UTC)(link)
Ну, индиец, я думаю всё-таки загнул - в этом, кстати, тоже наше глубинное сходство, в самоохаивании.

Подлец и быдло - он везде подлец и быдло. Не думаю, что надо делить гуано на сорта. Разве что какой-то оттенок национальный колорит придаёт.

Кстати, и у самого Рериха есть статья, где он очень жёстко и с горечью пишет о состоянии Индии, современной ему. Розовых очков у семьи Рерихов не было, за что дополнительно уважаю.

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-17 19:16 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anna-jarvi.livejournal.com - 2015-01-19 12:59 (UTC) - Expand

post

[identity profile] livejournal.livejournal.com 2015-01-16 09:39 pm (UTC)(link)
Пользователь [livejournal.com profile] cumscuto сослался на вашу запись в своей записи «post (http://cumscuto.livejournal.com/321523.html)» в контексте: [...] Оригинал взят у в post [...]

[identity profile] su-un.livejournal.com 2015-01-17 12:11 pm (UTC)(link)
О наконец-то, кто-то высказал мысль, которая и меня посещала. И которую ни один из моих знакомых не высказывал, наоборот, все прутся от Индии и её духовности...

Ну какая может речь идти о духовности, при наличии кастовой системы? Т.е., врождённое неравенство.
А браки по сговору... Знаешь, что в нашей секте "Сахаджа Йога" такое практикуется, реально? Только сговор осуществляют не родители, а сама организация.

Хотя, есть люди, которые ездили в Индию, и им понравилось. И в духовности не разочаровались, а только укрепились.

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2015-01-18 05:48 am (UTC)(link)
Я не верю во взаимную любовь. Не верю и все. Может быть, и я, отчаявшись, согласилась бы на брак по сговору. Но только, отчаявшись, и после тридцати. До чего же короткий у людей репродуктивный период. Нельзя слишком долго ждать настоящей любви.

(no subject)

[identity profile] su-un.livejournal.com - 2015-01-18 09:57 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2015-01-18 14:59 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-01-19 04:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2015-01-19 08:21 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com - 2015-01-19 04:47 (UTC) - Expand

[identity profile] murzikk.livejournal.com 2015-01-18 08:00 am (UTC)(link)
А мне не очень понятно, зачем вообще искать духовность в Индии (или просто в другой стране)? На родине её нет, что ли? Иная страна = иной язык, культура, менталитет, да просто даже климат => найти духовность там по определению сложнее. Или это для тех, кто не ищет лёгких путей? )))
Опять же, если никто не будет искать духовность в родных краях, она там никогда и не заведётся...

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-18 10:58 am (UTC)(link)
Ну, тут можно было бы многое говорить о мифологии "чужого", о сакрализации этой категории, о "божественности" знания, полученного от "чужих". А если рационально подходить, то действительно индийские религиозно-философские системы дополняют монотеистические картины мира так, что они становятся как бы менее противоречивыми. Метемпсихоз ведь многое вполне логично объясняет, как и учение о карме.

(no subject)

[identity profile] murzikk.livejournal.com - 2015-01-18 14:09 (UTC) - Expand

[identity profile] morreth.livejournal.com 2015-01-18 09:59 am (UTC)(link)
Лучше я пять раз услышу слово ЖОПА, чем один раз - слово ДУХОВНОСТЬ... (c) теща И.Губермана.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2015-01-18 10:58 am (UTC)(link)
Опошлили слово...

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2015-01-19 08:37 (UTC) - Expand

[identity profile] pulya-lyahovska.livejournal.com 2015-01-18 07:37 pm (UTC)(link)
Когда я сталкиваюсь с культом всяческих мощей, мёртвых тел, мироточащих в костницах и раках, лобзаемых и украшаемых, что-то отлетает от меня пресловутая духовность, и посещает мысль о некрофилии как психопатологии.
И никакого Ганга не надо
Edited 2015-01-18 19:38 (UTC)

[identity profile] metafrasi.livejournal.com 2015-01-24 08:00 pm (UTC)(link)
+100