maria_gorynceva: (Хе-хекс!)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2009-04-26 09:48 pm

Расскажите мне, пожалуйста...

...Как другие народы надругались над кротким русским народом. Или наоборот - принесли ему божественные дары.

Ну, например, все мы знаем, что именно злая татарва научила нас материться. Возможно, даже и размножаться научила, поскольку до монголо-татарского нашествия мы не знали, как называются некоторые части тела и действия с этими частями.

Но с другой стороны, как утверждал покойный Лев Николаевич Гумилёв, именно степняки научили нас ярким краскам иконописи. До них наши восточнославянские предки страдали не то что дальтонизмом - кошачьей цветовой палитрой.

Евреи, как известно, мало того, что воду выпили и Христа распяли, так ещё и разлеглись, как колоды, на всех путях, ведущих к вершинам власти. И не перепрыгнуть их, не обойти. А с другой стороны, они Библию сочинили, хотя доказано, что подпавшие под влияние иудаизма хазары приносили человеческие жертвы, прикрываясь Библией, в то время как кроткие язычники-славяне жертвовали богам только цветы. Так что если археологи находят под срубами домонгольского периода зарытые человеческие косточки с явными следами насильственной смерти, то это евреи виноваты. А позже - несомненно, татары.

Сексуальную разнузданность целомудренным нам принесли немцы, французы, а позже - американцы. Немцы нам ещё язык сильно замусорили. И рыжих тараканов напустили. Потому что до XVIII века у нас были только свои, отечественные тараканы, воспетые Гоголем - те самые, похожие на чернослив, большие и вальяжные.

Нечестно торговать русских научили, разумеется, восточные купцы - те же татаре, а также армяне и разные прочие выходцы с Кавказа. Наша кристальная честность рухнула под их громогласным напором.

А что вы знаете? Возможно, вы знаете, как русские надругались над кем-то аналогичным образом. Или какой-то другой народ над ещё кем-то. Всё сложу в копилку с благодарностью.

[identity profile] griseopallidus.livejournal.com 2009-04-26 03:14 pm (UTC)(link)
Неужто степняки иконы писали?
ой-вей!

[identity profile] haraharah.livejournal.com 2009-04-26 03:23 pm (UTC)(link)
Шедеврально!

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-04-26 03:28 pm (UTC)(link)
Ну вот, например, флаг наш, ведущий своё происхождение якобы от голландцев.
Или слово дурак, которое некий пан Валишевский считает тюркским, а другие, наоборот, выводят от слова "турок".

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-04-26 03:31 pm (UTC)(link)
Или что Михал Тимофеич "слизал" конструкцию МР44.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-04-26 03:32 pm (UTC)(link)
Кто есть Михаил Тимофеевич? Калашников?

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-04-26 03:33 pm (UTC)(link)
Про дурака - классно! Хотя надо посмотреть этимологию, конечно, но тут всё равно остаётся мифологизация "чужого".

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-04-26 03:34 pm (UTC)(link)
Нет, они яркие одежды носили. Посмотрели на них русичи - и враз полихромным зрением обзавелись.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-04-26 03:34 pm (UTC)(link)
Ага.
А сама ничего не припомнишь?

[identity profile] griseopallidus.livejournal.com 2009-04-26 03:35 pm (UTC)(link)
Ааааа!

[identity profile] griseopallidus.livejournal.com 2009-04-26 03:36 pm (UTC)(link)
Нет, вот если б ему насильственно навязали MP44.
А так много чего было свистнуто, атомная бомба например...

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-04-26 03:44 pm (UTC)(link)
Он самый.

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-04-26 03:44 pm (UTC)(link)
Но АК слизывали у нас.

*Lingvist-Ljubitel mode on*

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-04-26 03:51 pm (UTC)(link)
Не уверен. Знаете, ещё Лев Васильевич Успенский весьма убедительно показал, что слово "мишка" в качестве обозначения медведя существовало у ариев (славян, балтов) задолго до появления имени Михаил.
Наверно, примерно также и с дураком. Я склонен считать, что слово это произошло от общеарийского dura, означабщего твёрдый, крепкий (и оставшееся в этом качестве почти без изменений в латыни). Со временем из него в русском языке появилось устойчивое сочетание "дура голова" (ср. совр. "твердолобый", "крепкоголовый", серб. "тврдоглав"), трансформировавшееся потом: а) в "дурья голова", б) просто в "дуру", а затем дурня, дурака и т.д.
Ведь до сих пор мы можем услышать, как "дурой" называют не только женщину...

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-04-26 03:53 pm (UTC)(link)
При этом, к примеру, в турецком языке действительно существует слово durak, но обозначает оно совсем другое - остановка.

[identity profile] alexbogd.livejournal.com 2009-04-26 04:03 pm (UTC)(link)
Русский мат по происхождению исконно индоевропейский.

Re: *Lingvist-Ljubitel mode on*

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-04-26 04:09 pm (UTC)(link)
Ой-й... Вася... С Львом Успенским поосторожней. Я бы предпочла услышать, что говорит насчёт "мишки" Борис Андреевич Успенский.

Насчёт дурака - говорю же, надо смотреть. Возможно, в вашем случае народная этимология. А возможно, и нет.

И что такое "общеарийский"? Нет такого праязыка. Науке, по крайней мере, неизвестен. Индоевропейский - знаю, а общеарийский - э-э... И по законам исторграмматики вряд ли форма мужского рода в индоевропейском праязыке была бы с основой на -a. Хоть долгое, хоть краткое. Учитесь, Вася, а то дискутировать с теми, кто не знает основ, невозможно. Неизбежно фоменкизмы начнутся.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-04-26 04:10 pm (UTC)(link)
А то ж! Но даже отчётливо видимые вполне славянские мотивирующие основы некоторых слов всё равно не мешают приписывать татарам такую бяку.

[identity profile] gipsylilya.livejournal.com 2009-04-26 04:19 pm (UTC)(link)
Баранников убедительно рассказал, что весь русский воровский жаргон пошёл есть от цыганского языка.

[identity profile] meharher.livejournal.com 2009-04-26 04:24 pm (UTC)(link)
Так это в "Рублеве", помнится, Тарковский показал. Правда, там не про краски, а про красный цвет крови и пожаров.

[identity profile] bojarinja.livejournal.com 2009-04-26 04:26 pm (UTC)(link)
У меня на интересующую Вас тему цельная книжка есть.
Мурад Аджи: Европа, тюрки, Великая степь.; М.,АСТ, 2004
С подзаголовком: "Каждый второй европеец имеет тюркские корни".
Автор все-все перебрал - и тюркское происхождение Карамзина, Тургенева, Аксаковых и пр., и самовар ("сумавар"), пришедший из степи, и массу еще чего.
Открываем книжку на стр., скажем, 362.
"Царская фамилия Романовых имеет тюркское происхождение".
А вот стр. 148 - "Авторами Песни о Нибелунгах, несомненно, были кипчаки".

Re: *Lingvist-Ljubitel mode on*

[identity profile] meharher.livejournal.com 2009-04-26 04:27 pm (UTC)(link)
Интересно про Успенского, а где это? В литовском, скажем, miškas - лес, если я не ошибаюсь.

[identity profile] meharher.livejournal.com 2009-04-26 04:29 pm (UTC)(link)
Не знаю про цыганский, язык но идиш/иврит не обижайте: малина, мусор, ксива, шмон ...

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-04-26 04:34 pm (UTC)(link)
Я ничего не утверждаю по поводу рода. Может быть, и "а" там вовсе не было, важен корень "дур".
И под "общеарийским" имею в виду некий язык, стоявший над современными группами ИЕ семьи. Может, и индоевропейский.
"В вашем случае народная этимология" - прям по дедушке Зигги как-то:))) Однако согласитесь, в моих логических конструкциях тоже что-то есть?

А Лев Васильевич вам чем не угодил?

[identity profile] gipsylilya.livejournal.com 2009-04-26 04:34 pm (UTC)(link)
А какие претензии ко мне?
Это всё Баранников

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2009-04-26 04:35 pm (UTC)(link)
Это то ли в "Слове о словах", то ли в "Ты и твоё имя". Он там как раз тоже приводит пример с лесом.

Page 1 of 3