(no subject)

[maria_gorynceva]

Бан в "Фемках" мне обеспечен, но и чёрт с ними. Однако объясните мне всё-таки, что феминистического в постинге фотографий маленьких девочек из семейного альбома? Ни одна из "лялек" в сообществе "Феминистки" не смогла мне внятно ответить. Что феминистичного в этой фотографии. Что в ней мотивирующего? Ну позирует хорошенькая девочка с лопатой -- и? К чему это должно меня мотивировать? Это всего лишь ребёнок.

Но на последнее в модеративном комментарии мне сказали, что говорить об отсутствии у детей каких-либо достижений, которые могли бы быть связаны с феминизмом, -- это дискриминация по возрасту.

Модераторши, вас Изя покусал, да? Или "ляльки" из числа особо упоротых отравили воздух соо миазмами, исходящими из их зловонных "гнёзд"? Детьми, конечно, принято умиляться, только пусть мне кто-нибудь внятно скажет, какое отношение это чувство имеет к феминизму? Почему нельзя хвастаться в сообществе, например, котиками, раз мне говорят, что надо постить любые изображения, приносящие женщинам радость? Мне вот приносят радость котики, птички, цветы, а также рукоделие. И я вполне серьёзно считаю, что рукоделие не противоречит феминистским убеждениям. Но почему же мы не хвалимся вышивками, вязанием, кружевами? Нет? Есть профильные сообщества? Верно. Ну так и для хваста девочками (и мальчиками) есть свои сообщества.

Дамы и господа, не всё, что касается женщин, непременно имеет отношение к феминизму. Для этого "всего" есть GOO. Впрочем, "Феминистки" даже ещё быстрей, чем при Изе, превращаются в филиал "Лялек".

* * *
Да, не забудьте налепить мне на лоб ярлычок мизогинки. Я ещё вдобавок лукистка и эйблистка. Я втайне люблю людей красивых, умных и здоровых и хотела бы, чтобы все были как минимум здоровы -- правда же ужас?! И не считаю нужным с придыханием относиться к кому-то только на том основании, что этот кто-то -- женщина.

ЗЫ: Достижения моей собственной дочери напрямую связаны с завоеваниями феминизма. Она, правда, уже взрослая, так что я ещё и эйджистка.

Comments

[aura-flare.livejournal.com]

И вобще очень часто вижу овердоз лояльности авансом со стороны пока еще бездетных феминисток по отношению к сетевым лактивисткам. Может, подсознательный книксен такой перед Матерями, хз. (Ага, и иерархии никакой же нет). Являются ли они такими нежными беззащитными фиялками.
А вы попробуйте, когда у вас будет месяца от роду ляля на руках, обратитесь к ним с каким-нить практическим вопросом, и упаси вас бог, если у вас будет хоть какое-то свое мнение, по поводу кормления вашего ребенка, отличающееся хоть на миллиметр от их линии партии. Возьмите секундомер в руки и засеките через сколько секунд они задавят вас массой своего сплоченного единственно правильного мнения, через сколько секунд заткнут вам рот.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Моя френдесса - чайлдфри. Но чисто теоретически с любой другой женщиной репродуктивного возраста описанное может случиться.

[dance-in-round.livejournal.com]

ну как бы да, я оверлояльна к матерям, потому что для меня мать младенца - это Матросов, который на амбразуру. я ж ЧФ, для меня детность - это немыслимый подвиг непонятно зачем.

мне очень нервно смотреть, как женщины друг друга мутузят еще и по этому поводу, но тут я бессильна.
я пытаюсь по мере возможности дискутировать с обеими сторонами, и от обеих получаю по ушам))
может, надо уже перестать вообще лезть.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

А-а, кто тут тебя бьёт по ушам?! Кто посмел?

Да я понимаю твою позицию, только кто б ещё мою понял.

[dance-in-round.livejournal.com]

да я сама дура.
я через главную страницу читаю Лолу (lolique, кажется), ну, мне просто она интересна, как человек, эмигрантка, работающая мать и феминистка. не френжу, чтобы не быть навязчивой, но комментирую иногда.
ну вот, увидела пост, где она сильно ругается на тебя, пришла попытаться объяснить, ну, что ситуация сложилась нехорошая и неправы обе стороны. про вислосисечниц, помнишь?
ну и она мне надавала по ушам от души. типа, че со мной вообще разговаривать, если я за Горынцеву и против Лялечки.
обидно, да)) но сама ж виновата, чо пришла, не звали...

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Ты не замечаешь, что это типичный подход сектантки, нет? Кто не с нами, тот против нас?

[dance-in-round.livejournal.com]

я бы сказала, что женщины, обретшие "своих", ценят эту группальность и иногда ради нее поступают неблагоразумно. но я не готова назвать это сектанством все-таки. не у большинства, разве что у десятка самых-самых. ядро лялечки - возможно, но не все.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Скажи, а ты читала материалы "Лялечки"?
А я вот углубилась, и там открылись безды.

Я вижу ситуацию с точностью до наоборот: несколько десятков, может быть, сотен здравомыслящих, про которых я вообще не понимаю, что они там делают, а остальные - да, сектантки. У "Ляльки" все признаки сектоидного образования, Мелемина в своё время это показала.

Полазь по мамским форумам -- от того, что советуют порой консультанты-"ляльки", просто волоса дыбом становятся. А уж эта стигматизация женщин, которые не кормят грудью! Это снисходительно-жалостливое отношение к детям-искусственникам и "кесарятам"! Вся эта их антинаучная псевдомедицинская и псевдоэтнографическая ахинея, которую они волокут для подкладывания под шаткие ножки своей теории! Эта гнусная рожа Царегородской, которая высовывается из-за всех этих родов в бетон, педприкормов, гнездований и совместных снов! И даже образованная и богатая Уварова буздает шампусик, одновременно кормя титькой -- нуачо, врачи же убийцы, а Святая Титя всё отфильтрует. Там на тите есть такие рецепторы, которые отбирают из материнского молока именно то, что нужно ребёнку и не пропускают вредное (не шучу, у них есть такая теория). Про смерть младенцев от передоза алкоголя в материнском молоке -- не, не слыхали. Или они думают, что такой передоз только у маргиналок от водяры возможен, а шампусик -- блаародный напиток?

Ну не могу я и не обязана уважать альтернативно умственно развитых и сектанток только за то, что они женщины да ещё ма-а-а-атери! Я для статьи 30 страниц одних только ссылок набрала на всякие ужасы, связанные с Орденом Святой Сиси. Видимо, всё-таки придётся писать.

[dance-in-round.livejournal.com]

думаю, если ты напишешь, это будет большой и полезный труд.
вопрос вот в чем, возможно ли отделить мух от котлет.
все-таки, Ла Лече лига возникла не на пустом месте, это была реальная женская потребность и инициатива, и крыть ковровой бомбардировкой идеи ГВ тоже не очень честно.

я много не читала, мне, прошу прощения, скучно.
но я успела увидеть положительный аспект в том, что женщин призывают не верить слепо книжным и врачебным рекомендациям, быть внимательной к ребенку и к себе, учитывать потребности обоих.
отрицательный - это, конечно, некоторая оголтелость в стремлении доказать единственную верность учения и загнать под шконку всех, кто не в рядах.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

И да -- спасибо за попытку заступиться.

[aura-flare.livejournal.com]

Лолик всегда выступает с позиции "Ах, КАК мне их жаль нищасных, им НЕ ПОНЯТЬ"

[dance-in-round.livejournal.com]

это свойственно всем нам))
я тоже иной раз смотрю на нетанцующих магглов и думаю - люди, как вы живете-то вообще? унылой серой жизнью без танго?
но я обычно молча это делаю))

[aura-flare.livejournal.com]

Ну наверное и сейчас такое же обсуждение под замком - самые "гуманные" типа как бы для "примирения" позиций пишут, что уж очень их жаль нищасных травмированных. А по-проще просто прямым текстом пишут как та подружка Янлаки "да чтоб они все сдохли".

Зы - не уверена, что насильственное гв взрослого зубастого ребенка - это такой же чудесный скилл как танго)

[dance-in-round.livejournal.com]

о , вы просто ни разу не слышали, ЧТО говорят про танго "простые люди". слова "разврат" и "блажь" там самые печатные))

ну и я вот не знаю вообще, может, зубастому тоже надо ГВ. не ради молока, а ради близости там, чувства принятия. мы же не знаем, что вырастет у этих женщин, может, это будет первое поколение без травм раннего возраста?

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Но люди могут танцевать не танго, а сальсу или вальсЫ. То есть срывать другие ягоды на том же поле. Или не танцевать, но петь. Или заниматься в фольклорной группе. Или фильцевать. Или мыло варить. Любая увлечённость делает жизнь ярче.

И вот именно -- ты делаешь это молча.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Лолик изо всех сил пытается вернуть себе через своих детей отнятое у неё детство, думаю, это понятно. Да, детство у неё отняли, я помню её рассказ, это кошмар. Но травма -- это не повод не развивать свой ум (уж не буду неполиткорректно писать "быть дурой"). А она пишет о том, что свободное время желает заполнять только детьми. Человек от любой узости становится скучным и бессодержательным. Что такая мать даст детям, кроме сисла?

[aura-flare.livejournal.com]

>>Оверлояльна к матерям

Я писала "оверлояльны лактивисткам", вы на автопилоте (бессознательно?) сразу заменили на "матерей".


Видите, тут есть еще такая тема - приватизация материнства лактивистками. И это подлая, нечестная подмена. Матери это вот они, пелагейкины лактивитки, бегающие толпой по интернетам, а все остальные детные женщины, несогласные хоть в чем-то и в общей позиции этой, ваще не пойми кто, чф.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Именно!

И при этом они, плачась на недостаточную толерантность к "матерям", позволяют себе довольно грубо обесценивать наш опыт, опыт женщин, которые по-другому растили детей. И это при том - повторюсь в пятый раз - что, скажем, мой материнский труд уже имеет РЕЗУЛЬТАТ, и этим результатом довольна не только я, но и общество (трудовой коллектив, сообщество коллег, ближнее окружение вроде соседей, налоговая инспекция, а также целый ряд лиц, которым, возможно, разработки моей дочери однажды спасут жизнь, но они о ней никогда не узнают, зато будут рады, что их не отправили работать туда, где рухнула кровля).

[aura-flare.livejournal.com]

Жаль, что многие участницы, не понимая этого, радостно отыгрывают классическую роль патриархальной иерархии - роль младших бездетных сестричек, угодливо и восхищенно взирающих снизу вверх на Матерей (=лактивисток). А лактивистки, судя по их междусобойчикам, смотрят на ЧФ как на говно - как на самокастрированных, либо как на банальных неудачниц. То есть благодарности не последует. Благодарность бывает только между равными, а восхищенные бездетные сами себя зачем-то ставят перед ними в роль нижних (подвиг матросова же!)

[dance-in-round.livejournal.com]

вы, похоже, про подвиг Матросова не поняли.
у меня был смысл "зачем делать что-то опасное и тяжелое, если можно не делать", так что ваши, извините, инсинуации про младших сестричек - это оскорбительно.
я из этого обсуждения ухожу, потому что не хочу, чтобы мне всякую херню приписывали.
охуеть теперь, какие передерги.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Так ведь это ответ мне!

На мою реплику реакция.

Ну и ты в эти сестрички не попадаешь никак, затем что чайлдфри. Ну вот совсем мимо тебя, совсем.

[dance-in-round.livejournal.com]

но про Матросова-то было в мой огород))
ладно, я отходчивая. бог с ним, может, и правда оценка близка к истине.

[aura-flare.livejournal.com]

Да все все поняли.

[dance-in-round.livejournal.com]

ээээнууу да.
у меня есть осознаваемое, но пока не проработанное чувство вины за конфликт и разрыв с моей матерью плюс за мое прежнее чайлдхейтерство.
так что да, меня можно поманипулировать за эту вавку, факт.

[maria-gorynceva.livejournal.com]

Ну вот.

А мне не кажется, что хорошо человека за такие вавки трогать.