maria_gorynceva: (Убивать!)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2010-11-19 12:29 am

Они любят смотреть, как умирают дети?

У нас в Академгородке у одной молодой женщины умер ребёнок. Это был её первый ребёнок, выстраданный (маму неудачно пролечили после ДТП, и ей пришлось приложить усилия, чтобы забеременеть и нормально родить). Сегодня мальчику исполнилось бы 9 месяцев. Но маленький Максимка несколько дней не дотянул до этого рубежа.

Почему?

Потому что у нас, в крупнейшем научном центре Сибири, в новосибирском Академгородке при ЦКБ (Центральной клинической больнице) НЕТ детского отделения. Когда-то было (мне, помню, там гланды вырезали), а теперь нет. Нет детской "травмы". Нет ничего для детской реанимации. Более того - на весь наш миллионный город, как выяснилось, всего два детских реанимобиля с необходимым оборудованием.

Мать, женщина энергичности вулканической, решила дело так не оставлять. Она написала на форуме о том, что случилось с её сыном. Назревает скандал - общественность возмущена, собираются действовать. Особенно женщины - каждая ведь примеряет ситуацию на себя: а если бы это случилось с моим ребёнком или внуком?

Чтобы иногородним было понятно, объясню некоторые географические и политические тонкости.

Наша районная больница (ЦКБ) принадлежит не муниципалитету, а Сибирскому отделению РАН, т.е. это была и осталась ведомственная больница. У СО РАН нет денег содержать больницу, и она постепенно хиреет. Но в собственность муниципалитета больницу не передают.

Академгородок считается районом города Новосибирска (носит название Советского), но стоит изрядно на отшибе. С "городом" соединяет его одно-единственное Бердское шоссе, которое хотя и было расширено недавно, с потоком машин уже не справляется - там постоянные, иной раз совершенно мёртвые пробки, особенно на въезде в город - на "Большевичке" (ул. Большевистская). Есть другая дорога в центр города - через Левый берег Оби, через Ленинский район, но и там то на Шлюзе, то на дамбе бывают пробки.

Между тем, теперь даже по "Скорой" детей предлагают везти к чёрту на рога - за 60 км, в пос. Мочище (хорошее название, да). Собственно, Максимку с мамой так и повезли. Но было ясно, что не довезут. На выезде из Академгородка стоит кардиологическая клиника им. Мешалкина. Там есть реанимационное оборудование, в том числе и детское, есть специалисты. Но Максимку туда не взяли - не имели права, хотя ребёнок впадал в кому.

Вот что рассказывает Даша о том, как развивались все эти жуткие события (беременным и нервным лучше не смотреть - пишет она очень сдержанно, но читать это без слёз и боли в сердце, по-моему, ни одна женщина не сможет, даже убеждённая чайльд-фри):

Беглый осмотр, решение – везем срочно в ближайшую больницу. Дрожащими руками пытаюсь втиснуть ватные ручки в комбинезон, хватаю его и бежим лифт. Врач скорой помощи говорит, что надо везти в Мочище – это 60 километров, на другой конец города, по единственной, забитой пробками дороге. По примерным подсчетам – около 2-3 часов езды. Фельдшер скорой говорит, что можем не успеть – надо искать вариант ближе, но по каким-то законам нашей страны они не имеют права привозить в ближайшую клинику – только в ту, к которой мы относимся (в Мочище).

Я в шоке, пытаюсь собраться и звоню всем врачам у кого мы были за ту коротенькую маленькую жизнь (8 месяцев). Везде отказ. Сначала звоню невропатологу из Областной (имена врачей я не публикую) у которой мы лежали с подозрением на эпилепсию в мае 2010 года, она ничего не может для нас сделать – не имеет права нас принять, у нас городская прописка. Не имеет права и предлагает переговорить с главным невропатологом, телефон ее она не дает – звоню по телефону отделения. Опять отказ – примем только если разрешит начмед (кто это?). Номер начмеда никто не знает, как с ним связаться – тоже. Звоню главврачу областного роддома (он принимал Максимку), прошу, умоляю, он соглашается помочь. Перезванивает через 2 минуты – нет, начмед отказался и цитирует: «Везите ребенка в Мочище, пусть там в приемном покое оформляют перевод и тогда уже к нам». Я кричу, что он в коме, что мы в одну сторону его не довезем, не то чтобы туда и обратно…"Увы, мне больно, но я не могу Вам помочь..."

Выезжаем из Академгородка, стоим на повороте к клинике Мешалкина. Врач скорой вызывает по рации:
- Примите срочно малыша, мальчик 8 месяцев, кома.
Поворачивается – отказ. Я набираю всем знакомым врачам этой клиники – кто-то забыл сотовый дома, кто-то в отпуске, кто-то не берет трубку. Едем дальше…
Пробки…светофоры…
11:45
- Дышит?
- Дышит…я слушаю его (врач с фонендоскопом, держит руку на пульсе)

11:55…Не дышит! Остановка. Интубируем!


Даша не обвиняет всех врачей огульно, так что темы врачей-убийц не будет. И бригада "Скорой" сделала всё, что могла, довезя мальчика живым, и реаниматологи 3-й детской тоже приложили все усилия. Но врач-невропатолог, у которой наблюдался Максим, не увидела симптомов начинающегося отёка мозга, а когда ребёнка привезли в больницу, время уже было упущено, ситуация стала фатальной.

Я очень прошу дать ссылки на этот пост, либо непосредственно на запись на нашем форуме.

Конечно, молодая мама понимает, что ребёнку уже не поможешь. Но можно помочь другим детям (включая и своих будущих, которые у неё обязательно родятся). Ведётся расследование. Будем надеяться, что виновных накажут. Но скорей всего, в такой ситуации крайними окажутся врачи, а не бюрократы.

Мы будем требовать, чтобы в Академородке была хотя бы палата детской реанимации, а по максимуму - восстановления детского отделения с детской реанимацией, нормального оснащения скорых, организации приема узких специалистов, детский травмпункт.

Денег нет, мы знаем. Но они откуда-то находятся, когда чиновникам нужно закупить новые служебные авто. Мы хотим привлечь внимание к случившемуся, потому что такое, к несчастью, может случиться не только в Новосибирске. И если мы будем тихо молчать в текстильный материал, никто не пошевелится.

Мы будем признательны за любой дельный совет.



No title

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 05:16 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] emilia_regis referenced to your post from No title (http://emilia-regis.livejournal.com/11984.html) saying: [...] те всем на все похуй. Тем не менее перепост. http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

страшно жить

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 05:22 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] hilt_og referenced to your post from страшно жить (http://hilt-og.livejournal.com/107315.html) saying: [...] а, то на работе нелады... а совсем рядом ВОТ ТАКОЕ: maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

[identity profile] yankou.livejournal.com 2010-11-19 05:29 pm (UTC)(link)
ситуация из ряда вон, я даже не могу представить, КАК такое могло произойти? что значит не приняли ребенка по скорой? дело в том, что с юридической точки зрения, когда речь идёт о скорой помощи, не имеет значения ни прописка, ни гражданство, ни возраст. только состояние человека.

статья 39 Основ законодательства Российской Федерации об охране здоровья граждан:

Скорая медицинская помощь оказывается гражданам при состояниях, требующих срочного медицинского вмешательства (при несчастных случаях, травмах, отравлениях и других состояниях и заболеваниях), осуществляется безотлагательно лечебно-профилактическими учреждениями независимо от территориальной, ведомственной подчиненности и формы собственности, медицинскими работниками.

Скорая медицинская помощь оказывается учреждениями и подразделениями скорой медицинской помощи государственной или муниципальной системы здравоохранения в порядке, установленном федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим нормативно-правовое регулирование в сфере здравоохранения. Скорая медицинская помощь гражданам Российской Федерации и иным лицам, находящимся на ее территории, оказывается бесплатно.

то, что ребёнку отказали в госпитализации - уголовно наказуемо.

Статья 124. Неоказание помощи больному

1. Неоказание помощи больному без уважительных причин лицом, обязанным ее оказывать в соответствии с законом или со специальным правилом, если это повлекло по неосторожности причинение средней тяжести вреда здоровью больного, -
наказывается штрафом в размере до сорока тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста двадцати до ста восьмидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок от двух до четырех месяцев.

2. То же деяние, если оно повлекло по неосторожности смерть больного либо причинение тяжкого вреда его здоровью, -
наказывается лишением свободы на срок до трех лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

нужно обязательно подавать в суд, нужно написать в прокуратуру. можно, конечно, и в минздрав и президенту, но я сомневаюсь, что там это хотя бы прочитают...только не затягивая всё нужно делать...надо брать распечатки звонков, нужно найти тех санитаров, которые были в скорой и могут дать свидетельские показания.

главное - не опускать руки, т.к. если это замнут, то такая трагедия может стать не единственной....уж извините, что так много понаписала...но вдруг это как-то поможет..хотя бы поддержит

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2010-11-20 05:46 am (UTC)(link)
проблема глобальнее - в закрытии детской реанимации в Академгородке, а не в коварных врачах непрофильной клиники.

За их здоровое Детство

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 05:46 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] podtcha referenced to your post from За их здоровое Детство (http://podtcha.livejournal.com/12046.html) saying: [...] Перепост: Памяти Максюши [...]

[identity profile] 1ivanov1.livejournal.com 2010-11-19 05:51 pm (UTC)(link)
Чего всех заклинило на клинике Мешалкина? И был ли туда звонок? Если б скорая туда заехала и занесли в приёмный покой - приняли бы. Раньше детская реанимация,специализировавшаяся на помощи неврологическим больным была в 7-й детской больнице,где было несколько детских неврологических отделений. Потом семёрку объединили с "Синеглазкой".Затем объединили её с 3-й б-цей, которая в Мочище. Из 7-ки под это дело убрали лабораторию и реанимацию-вроде как всё теперь в Мочище.Врачи кричали и бунтовали, когда разрушалась нормальная стационарная неврологическая помощь.С врачами административный разговор обычно такой:- Не нравится? А вас тут никто не держит.
Решения принимаются исходя из некоей экономической целесообразности. Из-за неё же, наверное, нет нормальной детской больницы в Академгородке.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-11-19 08:31 pm (UTC)(link)
Сотрудник клиники уверяет, что следов звонка нет.
Развожу руками - тут уж нужно отдельное расследование.

Капец какой!!!

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 06:01 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] pol5ka referenced to your post from Капец какой!!! (http://pol5ka.livejournal.com/128435.html) saying: [...] внутренние, даже неписанные, надо блюсти, а долг врачебный выполняь не надо... читайте, и думайте [...]

Они любят смотреть, как умирают дети?

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 06:05 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] kuplet referenced to your post from Они любят смотреть, как умирают дети? (http://kuplet.livejournal.com/5292.html) saying: [...] http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

жуть :-( (перепост)

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 06:31 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] little_owlet referenced to your post from жуть :-( (перепост) (http://little-owlet.livejournal.com/69824.html) saying: [...] Они любят смотреть, как умирают дети? maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

То, что не должно происходить никогда

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 06:55 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] haraharah referenced to your post from То, что не должно происходить никогда (http://haraharah.livejournal.com/198601.html) saying: [...] и страшно. Вот ссылки на посты по этой теме: http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

Хочу привлечь ваше внимание. Извините. Спасибо.

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 06:56 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] mashorg referenced to your post from Хочу привлечь ваше внимание. Извините. Спасибо. (http://mashorg.livejournal.com/42989.html) saying: [...] за жопу здесь, в центре вселенной, в Москве. http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

[identity profile] sovaptizza.livejournal.com 2010-11-19 07:03 pm (UTC)(link)
Надо создать организацию памяти маленького Максима и собрать все случаи в Новосибирской области когда дети пострадали от халатности врачей от того что их футболили от больницы к больнице от того что дороги из-за пробок, непогоды и пр. в непролазном состоянии от того что эти чертовы полисы страховые не работают как обещано. Я могу сделать сайт и поговорить с владельцами двух коммерческих (правда не в новосибирске) сайтов о размещении ссылки.
И тыкать этой информацией всем власть придержащим.
Думаю что первое время надо просить не пожертвований а косультаций советов как вообще эту проблемму (детской скорой помощи) можно решить. И пуликовать все возможные решения проблеммы, чтобы люди не думали, что это не разрешимо и без исходно.
И надо чтобы организацию поддержал хотя бы один медик, тогда проект выйдет из сферы ненаучной фантастики.
Конечно нужен человек который обладает даром убеждения — у меня этого таланта нет.
Если будет право на публикации материалов и фотографий готова приступить с воскресенья.
И еще у меня оплачено доменное имя inspectiva.com и есть оплаченный хост — так что можно сразу начать размещать материалы.
Конечно что бы что-то сдвинуть с места нужен не один год...
И еще у нас тут буча идет об улучшении онкоцентра, могу попробовать узнать как они такие проекты проталкивают здесь. Вообще в Канаде много делается на инициативе населения.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-11-19 08:15 pm (UTC)(link)
Истории уже собирают.
Насчёт медика - и медики есть, только не всшего звена. Но поищем, спасибо за мысль.

(no subject)

[identity profile] sovaptizza.livejournal.com - 2010-11-20 02:05 (UTC) - Expand

No title

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 07:14 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] titan1966 referenced to your post from No title (http://titan1966.livejournal.com/199841.html) saying: [...] нужна помощь. обратите внимание. http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

Дети - наше будущее, которое методично убивают бюрокра

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 07:20 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] ludvig_xiii referenced to your post from Дети - наше будущее, которое методично убивают бюрократы (http://ludvig-xiii.livejournal.com/241113.html) saying: [...] в текстильный материал, никто не пошевелится." http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

[identity profile] ludvig-xiii.livejournal.com 2010-11-19 07:20 pm (UTC)(link)
перепост

Смерть ребенка в Академгородке. Новосибирск

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 07:28 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] mumjan referenced to your post from Смерть ребенка в Академгородке. Новосибирск (http://mumjan.livejournal.com/11405.html) saying: [...] http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

[identity profile] ximera.livejournal.com 2010-11-19 07:28 pm (UTC)(link)
Пока у власти стоят те, для кого народ "биомасса" ничего не изменить. Выстрадаете путем десятков смертей детей и матерей один судебный приговор и все. А по стране таких больниц и богом забытых городов, где нет даже таких больниц, сотни. Сколько нужно смертей, чтобы понять - не в конкретной больнице дело, а в тех, для кого мы "биомасса"...

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-11-19 08:16 pm (UTC)(link)
Да понимаем мы. Сегодня с одним из активистов об этом говорили.
И всё же - если ничего не делать вообще, то ни в одном из городов и сёл России ничего не изменится.

No title

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 07:31 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] callis referenced to your post from No title (http://callis.livejournal.com/506278.html) saying: [...] дать ссылку на пост Марии Горынцевой. Ссылка. http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

[identity profile] gorla-ja.livejournal.com 2010-11-19 07:35 pm (UTC)(link)
пост в топ!!

а вот настоящий ад

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 08:08 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] gaus referenced to your post from а вот настоящий ад (http://gaus.livejournal.com/263998.html) saying: [...] В Новосибирском Академгородке умер восьмимесячный ребенок [...]

Вот так и живем...

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 09:08 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] a_tsy referenced to your post from Вот так и живем... (http://a-tsy.livejournal.com/7720.html) saying: [...] Перепост http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

Сижу рыдаю

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-19 09:15 pm (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] sanabu referenced to your post from Сижу рыдаю (http://sanabu.livejournal.com/7202.html) saying: [...] А вокруг еще страшнее истории. Вот как эта - http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

[identity profile] cubelj.livejournal.com 2010-11-19 09:53 pm (UTC)(link)
Революция уже скоро?

[identity profile] zhiletkin.livejournal.com 2010-11-19 10:02 pm (UTC)(link)
да гандоны они все, че тут в словах то стесняться? а потом эти пидары удивляются, почему в России рождаемость такая мадленькая. Блядь, да потому что люди боятся (!) заводить детей в этой стране.

[identity profile] fnaq.livejournal.com 2010-11-20 12:32 am (UTC)(link)
Есть одно железное правило эвакуации пострадавшего: вези не туда, где близко, а туда, где есть возможность эту болезнь лечить.
Речь, конечно, не о гражданских машинах с обывателями, они пусть едут куда ближе. Я о медицинском сопровождении.
Почему-то люди считают, что они разбираются во всех тонкостях не полученных ими профессий: для них нормально указывать, приказывать и требовать от врача то, что они считают нужным.
Сотрудники скорой помощи действуют по приказу от местного минздрава. Именно по этому приказу создана таблица: в какой день какую патологию в каких больницах ждут.
Подумайте, если у вас начались роды и подтекает кровь, куда бы вы хотели попасть, в стоматологическую клинику или всё-таки в роддом?
Или уролог, который вам нужен, сейчас дежурит в 26й больнице, а не в ближайшей 17й.
Вы всё ещё хотите в 17ю или доедем-таки до 26й !!!!!!!????

В стационарах нет полного набора специалистов от гинеколога до офтальмолога, тем более круглосуточно. В какой-то день недели в данном стационаре дежурит травматолог, например. И пациента с травмой повезут не в ближайший роддом или инфекционную клинику, а в ту больницу, где есть травматолог и травматологическое отделение, готовое принять пациента ПРЯМО СЕЙЧАС, а не только в рабочие часы. Почему травматологи не дежурят во всех стационарах одновременно круглосуточно? Потому, что наименований врачебных специальностей очень много, в каждом стационаре полный комплект круглосуточно держать невозможно. Не хватит площади и объёма.

Вот едете вы в машине скорой помощи в качестве родственника пациента. И захотели вы, чтоб вас прям вот в эту больницу положили, которая из-за забора видна. Допустим, что скоропомощьники вам повинуются (некоторые считают, что этого можно добиться угрозами, ха-ха). И что? Врач приёмного отделения вам скажет: «А нет у меня в данный момент нужного специалиста». А если положат вас на койку в этом стационаре, то в приговоре суда потом будет: «Не смотря на то, что отделение не соответствует стандартам для оказания данного вида услуг, не смотря на то, что отсутствовали соответствующие специалисты, оборудование и медикаменты, принял пациента, нуждающегося в ... в результате чего оказал услугу ненадлежащего качества, повлекшую смерть».

Люди, запомните: силу и угрозы вообще при общении с врачами применять никогда не надо. Помимо того, что это просто неприлично и противоестественно,врач при нападении может вообще перестать оказывать любую помощь, и даже закон будет на его стороне, ибо врач обязан оказывать неотложную помощь ТОЛЬКО ТОГДА, КОГДА НЕТ УГРОЗЫ ЕГО ЖИЗНИ И ЗДОРОВЬЮ.

[identity profile] umklaidet.livejournal.com 2010-11-20 05:48 am (UTC)(link)
Проблема и поднимается - проблема полной ликвидации детской реанимации в Академгородке, отстоящем от города на 30 км. А Мочище еще километров 15 в другую сторону. Это нормально, когда единственная больница выслана в одну сторону на выселки, а тысячи нуждающихся в ней живут за 45 км и несколько мёртвых пробок от неё?

(no subject)

[identity profile] mona-silan.livejournal.com - 2010-11-21 06:19 (UTC) - Expand

Если правда оно, ну хотя бы на треть...

[identity profile] pingback-bot.livejournal.com 2010-11-20 01:54 am (UTC)(link)
User [livejournal.com profile] bespechnoepero referenced to your post from Если правда оно, ну хотя бы на треть... (http://bespechnoepero.livejournal.com/473793.html) saying: [...] Остается одно, только лечь, умереть http://maria-gorynceva.livejournal.com/405788.html [...]

Page 5 of 8