maria_gorynceva: (Хе-хекс!)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2009-12-19 04:04 am

Когда совсем всё плохо, надо ****** накрыться. И будет Ренессанс.

Нарисовалось в связи с предыдущим постом.

Вспомнился мне тут майор Баченин. Нынешние поколения студентов НГУ, наверное, уже и не знают, кто такой майор Баченин, а вот для мальчиков моего поколения плюс-минус несколько лет это был персонаж уже практически фольклорный. Не знаю, изрёк ли упомянутый майор весь тот корпус текстов, что ему приписывают, но, в полном соответствии с правилами генерирования фольклорных нарративов, они все оказались неизбежно приписаны именно ему. Мне рассказывали: как-то раз на лекции майор Баченин описывал какой-то эпизод Второй мировой войны, а именно потопление посредством бомбардировки с воздуха чьего-то крейсера.
- И в результате авианалёта, - заключил майор Баченин свой рассказ, - крейсер накрылся...
Он было хотел выразиться по-армейски брутально, но решив, что в университетской аудитории это всё-таки как-то неинтеллигентно, быстро нашёлся:
-...Женским половым органом!

Дорогой друг и коллега [livejournal.com profile] pulya_lyahovska показала мне ссылку на очередной пир духа. Всевозможные Интернет-форумы - это вообще прекрасный полигон для изучения мифогенных механизмов и их функционирования в массовом общественном сознании. В комментах к своему посту хозяйка журнала даёт ссылку на свой же пост на том же мамском форуме Нижнего Новогорода.

Особенно впечатлил меня этот "треш про перерождение", взятый из ресурса, на который там даётся ссылка (см. там ниже в комментах): "Этот обычай сохраняется в русских деревнях повсеместно и в наши дни.Если та или иная детская болезнь "не поддается" заговорам и простым магическим приемам, то ребенка "перераживают": "Вот в бане моешься с ребеночком, три волосины ребеночку на головочку положи, он плохой не будет, прям из своей матины выдерни три волосины и положи ему на головочку, и так 12 раз сделай, и на Чистый Четверг надо сделать, когда случится с ребенком, он плохой не будет, он утихает. Своею матиною прям на него садись и говори: - Чем ты порождался, тем прикрывался, чем порождайся, тем прикрывайся! И перейди через него, он отойдет. На темечко положи три волосины, только, чтоб вниз лицом не лежал, чтоб вверх". (По другим вариантам перераживание заключается в том, что мать три раза "пронимает" ребенка через платье, т. е. опускает головкой вниз за пазуху и вынимает из-под платья, тем самым имитируя рождение ребенка). В случаях серьезных заболеваний русские знахарки, помимо "перераживания", прибегали к обряду "перепекания" ребенка. Для этого разжигали в печи огонь, брали лопату, которой клали в печь хлебы, сажали на лопату ребенка, потом снимали его, а лопату всовывали в горящую печь. Так повторяли три раза. "Коли дети не живут - бери первого встречного в кумовья" ©

В общем, чем тебя породила, тем тебя и убью. Для последующего перерождения.

Ладно, обряд "перепекания младенца", т.е. возвращение его в лоно домашней "Великой Матери" - печи - известен достаточно широко (Пропп видел его отражение в попытках Бабы-Яги посадить Иванушку на лопате в печь); о протаскивании ребёнка или даже взрослого через родительскую одежду для "нового рождения" (в случае "оздоровления" или усыновления) писал ещё Фрезер, приводя даже библические примеры; о первом встречном, позванном в кумовья, известно из биографии Кондратия Фёдоровича Рылеева - он, собственно, потому и носил простонародное имя Кондратий, что первый встречный то ли солдатик, то ли извозчик, пойманный для крестин на улице, звался так, а в подобных случаях полагалось давать имя кума (это отражает глубоко архаичное представление о первом встречном как о посланце иного мира, может быть, даже как о божестве - по крайней мере, это всегда сущность нуминозная).

Но вот как реально ***дой накрываются - читаю впервые; за всё время моих походов не слыхала ни разу.

А впрочем, чему удивляться? Ведь ещё Михаил Михайлович Бахтин объяснял, что когда средневековые люди во время Карнавала посылали друг друга в... и на..., то на самом деле они не выругаться хотели, а пожелать друг другу вновь смешаться с первичными субстанциями и с новыми силами возродиться для годового цикла.

Так что если у нас в России и образование, и науки ***дой накрылись, то не надо огорчаться и плакать - это значит, что скоро начнётся "перераживание", сиречь Ренессанс.

Ну, а если и это не поможет...

Тогда - перепекать!


[identity profile] gipsylilya.livejournal.com 2009-12-18 10:23 pm (UTC)(link)
Я слышала о таком обычае у сербов. Но источник ненадёжный: тамошние цыгане.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-12-18 10:26 pm (UTC)(link)
Два сообщения сходного характера уже наводят на мысль о возможной закономерности. Сербы вообще суть рассадник архаики. Так что не исключено...

[identity profile] make4um.livejournal.com 2009-12-18 10:34 pm (UTC)(link)
Подполковник Мошкин говаривал в таких случаях: "не надо, товарищи студенты, марксистко-ленинскую базу под пи.ду подводить - нам и так сойдёт!"

[identity profile] tawropola.livejournal.com 2009-12-18 10:36 pm (UTC)(link)
когда разрушены устои (сорри за пафос, спу уже), старые мифы, как плесень, оседают на сознание, но не в первичном виде, а вот в таких "огрызках" - вплоть до прямого истолкования метафоры.
или преподавания техники общения с духами.

из предыдущего поста вспомнилось, как подруга, замдекана одного из ведущих киевских вузов, стонала от назначенного "доктора журналистики", который вместо профильной дисциплины читал студентам лекции о могилках и кладбищах...

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-12-18 10:53 pm (UTC)(link)
Какая прелесть!
Впрочем, могилки и кладбища тоже могут быть грамотно поданы, но отнюдь не как профильная дисциплина для журналистов.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-12-18 10:54 pm (UTC)(link)
А ты в котором вузике учился?

У всех были свои подполковники...

[identity profile] janna-karlova.livejournal.com 2009-12-18 11:16 pm (UTC)(link)
А вот я чего скажу про 3,14 накрыть. Свекровка моя первая, всю жизнь на Урале прожившая именно так лечила свою старшенькую и своего средненького от каких-то оставшихся мне непонятными хворей.
И меня учила "если что" так ребёнку спасать. Я тогда девушка была впечатлительная, от сглаза подолом чистым детку вытирала - было дело. Но радикальные меры лечения не занадобились - ТТТ - не сглазить :)) Ребёнка почти что не болела.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-12-18 11:27 pm (UTC)(link)
Так, уже третье упоминание про подол.

Что-нибудь о магической силе подола вам говорили?

[identity profile] janna-karlova.livejournal.com 2009-12-18 11:45 pm (UTC)(link)
Я наверное непонятно написала. У меня там два сюжета - один про то то, что в случае сильной болезни ребёнку на голову нужно причинным местом "сесть" и наговор наговорить. Так моя свекровь делала и мне об этом рассказывала.

Второй сюжет - в случае сглаза, или же для профилактики сглаза - надо зажать младенца под мышкой левой рукой, и умыть его семь раз холодной проточной водой. После каждого умыва руку надо дополнительно обтряхнуть в направлении от себя и в сторону. После этого нужно вытереть мордочку детке подолом своей ночной рубашки (чистой, конечно). Это уже наше семейное поверье. Это я практиковала в случаях, когда здоровый, сытый и сухой младенец по непонятной причине орёт, выламывается на руках и сладить с ним нет никакой возможности. Помогало отлично - и на своих и на чужих. Кстати, полотенце не работает. Будучи высушено полотенцем дитя начинало орать с того места, где прервалось. Подол решительно утихомиривал и, в половине случаев, почти сразу "усыплял" плаксу.
Шо ето такое - не знаю. Но иногда очень выручало.

Есть ещё вариант - это уж подружки извращались. Снять обручальное кольцо, завязать в узелок на подоле, а потом проделать процедуру умывания и вытирания.

Да, считается, что фокус с подолом работает до трёх лет. А потом - после начала месячных у девушек и после женитьбы у мальчиков. То есть мать может умыть и вытереть подолом взрослого ребёнка, если у того необъяснимая тоска или хронически не везёт. Есть версия, что потом всё наладится. Правда ли - не знаю, врать не буду.

[identity profile] janna-karlova.livejournal.com 2009-12-18 11:48 pm (UTC)(link)
Да, на вопрос-то я и не ответила. Тут подразумевается магическая сила двух элементов - проточной холодной (неподогретой) воды и подола. Друг без друга - не работает :))

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-12-19 12:27 am (UTC)(link)
Я поняла про два сюжета, спасибо.
Просто матушка Тавифа нам тоже про подол рассказывала...

[identity profile] frese.livejournal.com 2009-12-19 01:37 am (UTC)(link)
Про умывание и вытирание подолом тоже слышала - меня так учила свекровь. Но я не попробовала, потому как дети были спокойные, а я - сам-с-усам.

[identity profile] fir-3.livejournal.com 2009-12-19 07:27 am (UTC)(link)
И меня утирали, и я утирала. Причём не просто подолом, а изнанкою.

[identity profile] fir-3.livejournal.com 2009-12-19 07:29 am (UTC)(link)
А меня мам научила не просто водой из-под крана, а набрать её с ладони в рот, "покусать" и сбрызнуть детке моську, как бельё при глажке ))

[identity profile] pulya-lyahovska.livejournal.com 2009-12-19 07:36 am (UTC)(link)
Меня учила соседка: ячмень на глазу нужно с утра потереть "наничкой" (изнанкой) ночной рубашки.

[identity profile] pulya-lyahovska.livejournal.com 2009-12-19 07:42 am (UTC)(link)
Олечка, меня в тех дискуссиях другой пласт мифологии больше зацепил - мифологии советского материалистического рационализма. Дамы с "научно-популярной" картиной мира уверенно бросились воевать с дремучестью форумчанок и их суевериями, вооружившись светом научной истины и данными популярной медицины. Чем не заклинания духов? Чем не еще один магический способ повлиять на объективную реальность? (В данном случае, реальность коллективного сознания)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_m_u_/ 2009-12-19 08:08 am (UTC)(link)
Феерично!
Хотя как народные обычаи, конечно, интересно.

[identity profile] deniz-ati.livejournal.com 2009-12-19 02:58 pm (UTC)(link)
Оля, я от смеха рыдаю, неужели это правда? Какой кошмар! А если ребенок уже большенький? Это ж почти что инцест, Ы!

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2009-12-19 04:12 pm (UTC)(link)
Ну, э-э... У Фрезера можно найти ещё не такие цветы и перлы.
Народы - они большие затейники!

[identity profile] murskij.livejournal.com 2009-12-19 04:13 pm (UTC)(link)
))))рыдаю от смеха!)))))
Только-перепекать!

[identity profile] haraharah.livejournal.com 2009-12-19 05:32 pm (UTC)(link)
Меня бабушка учила умывать над порогом от сглаза, но не пригодилось как-то.

[identity profile] mona-silan.livejournal.com 2009-12-19 07:14 pm (UTC)(link)
Да, есть такая мантра: "учеными доказано". Какими учеными? (Британскими Учеными™, естественно) Как именно доказано? Как вообще происходит доказательство? Что такое научное доказательство?
Это именно что мантра.

А вот если не докааазано... То тут поминается печальная судьба Коперника и Галилея. В чем именно заключались превратности судьбы Коперника, естественно, никому не известно (по причине отсутствия таковых). Но советская школа с культом науки и наличием святых этого культа саму способность понимать, каковы принципы научного знания, научного подхода - вот такой способности не выработала.

[identity profile] pulya-lyahovska.livejournal.com 2009-12-19 08:03 pm (UTC)(link)
...а еще неубиваемый авторитет магического напечатанного слова, даже опубликованного в сети.
"В наших книгах писано..." - железный аргумент старообрядца.
"Вот и в газете (отрывном "численнике", журнале "Здоровье" и т.п.)пишут..." - железный аргумент наших пенсионеров.
"Вот вам доказательство!" - восклицает юная барышня с мамского форума - и дает ссылку на лечебный раздел ... старообрядческого сайта!

+ 1 :)

[identity profile] white-ermine.livejournal.com 2009-12-19 10:15 pm (UTC)(link)
"Культ науки с наличием святых" - великолепно :)

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2009-12-28 04:10 pm (UTC)(link)
В чем именно заключались превратности судьбы Коперника, естественно, никому не известно (по причине отсутствия таковых).

Печальная судьба была у Джордано Бруно, а не Коперника. Хотя сожгли его в основном не за научные теории, а за очень оригинальную синкретическую теорию магии.

Коперник не дожил до разборок, разразившихся уже после его смерти.

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2009-12-28 05:33 pm (UTC)(link)
Мда... если какая-нибудь экстрасенсша предложит провести сей обряд перерождения в бане - отбою от добровольцев не будет!

[identity profile] vokina.livejournal.com 2010-01-10 12:02 am (UTC)(link)
Меня учила подолом вытирать мамина подруга в Иркутске (семья приехала с Украины), а сейчас я на Кубани и тут это само-собой. В каждом доме есть крещенская вода и ею вытирают. Помогает всегда.
А про перерождение Пи..ой у меня есть записи, где московские исследователи рассказывают о том, кто что, где услышал-записал и там об этом упоминали.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2010-01-10 12:32 am (UTC)(link)
Поскольку имела дело всё больше со старообрядцами, с которыми, натурально, беседовали о духовном, такой цвет фольклора прошёл мимо меня.

[identity profile] vokina.livejournal.com 2010-01-10 07:26 am (UTC)(link)
Тут на Кубани вообще много такого, чего в Н-ске я и не видела и знала лишь из книжек. Например тут почти всем детям, когда они делают первые шаги, перерезают путы. Рождество православное тут такой праздник великий, в Сочельник крестники везут кутью крестным, мы такси не могли вызвать, как в Новый год, там где столбы буквой Л стоят, везде вокруг них протоптана дорожка, чтобы не проходить между опорами и много еще всего, что происходит сейчас и чем живут.