maria_gorynceva: (Default)
maria_gorynceva ([personal profile] maria_gorynceva) wrote2008-08-19 05:37 pm
Entry tags:

Теперь полагается смеяться до колик...

...Но и во временном бучке сетевая карта тоже умерла.
Меня слегка утешили, что случается такое - при скачивании незнамо каких обновлений сетевая вылетает. Дали другой бучок и разрешили поставить на нём любое программное обеспечение - всё равно, мол, потом снесут. Звонила в техподдержку провайдера - там меня уверили, что в сетевом кабеле не может быть таких скачков напряжеия, которые погубили бы сетевуху.

Доктор, может, мне пора перейти на пишущую машинку, как вчера весело посоветовал инженер в сервисе магазина, где мне выдают бучки?

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-19 11:58 am (UTC)(link)
Обычный переменный ток из домашней сети на 220в, пущенный по сетевому кабелю, по ошибке или от оголенного или залитого контакта. Еще бывают скачки напряжения от близкого разряда молнии, но от такого чаще сгорают маршрутизаторы, хабы.

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-19 12:00 pm (UTC)(link)
Eще может быть совсем банальное, например, вода в розетке сетевой платы. От такого сетевые платы просто так не дохнут (их коротит, но обычно выживают).

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2008-08-19 05:45 pm (UTC)(link)
Откуда ж у меня там вода? Я у компа не питаюсь - уже научена двумя погибшими клавами.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2008-08-19 05:48 pm (UTC)(link)
Маршрутизаторы и хабы сгорали у них раньше. Теперь, наверное, пришла очередь оборудования пользователей?

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-19 08:16 pm (UTC)(link)
Дождей в последнее время не было?

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2008-08-19 08:55 pm (UTC)(link)
Именно в последнее время они и идут.
И даже гроза была, но я в грозу не работала.

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-19 10:38 pm (UTC)(link)
Подключение через Ethernet, не DSL-модем? Через местную Ethernetную сеть всего дома? Если да, то где-то на пути к провайдеру могло залить маршрутизатор, или где-то в сети дома залило электрическую розетку рядом с сетевой. Хуже всего, когда маршрутизатор в трансформаторной будке - рядом провода или контакты электрической сети.

Сетевые платы просто так не погибают; как-то рядом с домом ударила молния, сошел с ума хаб, в другой раз сдох модем, сетевым платам ничего не было. Способ вывести из строя сетевую плату программно - загрузкой битого firmware самой платы, но это должно делаться намеренно. Какое-то очередное обновление Windows, а не именно обновление firmware сетевой платы, такое вызвать не может. Простой способ проверить, глюк это Windows или нет - загрузить компьютер с Linux Live CD.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2008-08-19 11:06 pm (UTC)(link)
Надо заставить нашего мастера слазить в щиток - там какая-то коробочка с морговскими кабелями висит. Дом старый, иногда водичка и по стеночкам пробегает.
Маршрутизатор не в будке, точно знаю.

А каким образом намеренно подсовывают псевдообновление? И как от этого уберечься?

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 02:16 am (UTC)(link)
А каким образом намеренно подсовывают псевдообновление?

Если в машине случился какой-то глюк во время переустановки вполне нормальной Firmware, карта может упасть. В принципе, ее можно починить, закоротив нужные контакты на микросхеме-флешке и переустановив Firmware. Хотя в принципе бывает все что угодно: и скачки напряжения, и перегрев машины. Но вообще сетевуха - вещь вельми живучая. Лучше всего действительно обзавестись с Knoppix или . Если карта встанет под пингвином, значит апдейт просто побил в винде дрова.

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 02:26 am (UTC)(link)
И как от этого уберечься?

Убить венду и поставить линух...

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2008-08-19 11:08 pm (UTC)(link)
Да - и подключение у нас через Ethernet.

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 02:04 am (UTC)(link)
На Linux Live CD может не оказаться драйвера нужной карты, если она какая-нибудь левая или стоит на нетривиальном железе.

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-20 09:59 am (UTC)(link)
Чаще всего на ноутбуках встроенные Realtek, иногда VIA, еще реже Intel или AMD. Экзотических встроенных сетевых плат почти нет.

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 02:09 pm (UTC)(link)
Ну, я в Америке живу, поэтому не очень разбираюсь в российском раскладе. Тут всякие карты попадаются. У меня, например, стоит Broadcom. Когда я туда ставил Linux, были проблемы с этой картой, которое впрочим, быстро решились (не помню уже, как что именно там было).

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-20 11:35 pm (UTC)(link)
Broadcom как раз иногда дохнут от перегрева, но это очень редко и после долгого перегрева.

Firmware от платы драйверу под Линукс кормится отдельно. То есть драйвер отдельно, firmware для драйвера отдельно. По крайней мере с Airportовскими драйверами так.

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 11:39 pm (UTC)(link)
Я в курсе.

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 11:58 pm (UTC)(link)
Да, вспомнил как раз, что было с этой машиной. Когда я ставил Debian, он вначале не нашел сеть, что весьма неудобно, поскольку я обычно догружаю дистрибутив через Интернет. Потом я ему скормил на отдельном диске свежий Firmware, и сеть заработала. А Wi-Fi до сих пор иногда глючит, зараза, видимо именно от перегрева. Машина Inspiron 9300 с двумя гигами мозгов, греется при нормальной работе процессора как утюг.

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 02:16 pm (UTC)(link)
А вообще, иногда тут попадаются совершенно экзотические предметы, собранные в каких-то неведомых недрах Азии. Доводилось однажды видеть материнскую плату (правда, не в ноуте) с по-левому переставленными перемычками, на которых что-то загадочное впаяно, еще что-то кусачками откусано, а сверху наклейка по-корейски. :-)

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-20 11:35 pm (UTC)(link)
Такое везде попадается :-)

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 02:22 am (UTC)(link)
Хотя под линухом или *BSD сетевуху можно обычно отконфигить, поскольку базовые протоколы у какой-нибудь стандартной карты более-менее одинаковые. Но для этого надо более-менее знать никсы.

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-20 10:00 am (UTC)(link)
Тут преимущество другое - Linux при первой же ошибке связи с сетевой платой об этом скажет, Windows часто неполадки игнорирует.

[identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com 2008-08-20 10:14 am (UTC)(link)
Господа специалисты, я только почтительно головой верчу, слушая такие страшные слова! Однако я покажу ваш диалог товарищу, который обычно мои машинки настраивает, пусть посмотрит. Хотя, уверена, он скажет нечто третье.

А Линукс - это нечто незнакомое, а потому я его боюсь. Я вообще не знаю, как это выглядит.

Что-то закорачивать в ноутбуках, в отличие от простых системников - задача непростая, разве нет?

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-20 10:28 am (UTC)(link)
Линукс - штука полезная хотя бы потому, что не пытается утаивать от пользователя, как компьютер работает.

С чем-нибудь вроде KDE (как в Knoppix) выглядит совсем как Windows.

Не факт, что проблема аппаратная, а не глюк Windows. Windows Vista вообще с железом часто не в ладах. Для того, чтобы переписалось firmware сетевой платы, именно оно должно было намеренно переписываться, то есть обновление должно было происходить именно firmware сетевой платы, а не Windows. Просто так оно не делается. По степени вероятности:

1. Глюк Windows, вызванный ее самообновлением. Сетевая плата заработает под Linuxом.
2. Неполадки сетевой платы, вызванные переменным током, попавшим в сеть, или что-либо подобное (маловероятно).
3. Любые сторонние и незамеченные причины, вызвавшие неполадки сетевой платы (очень маловероятно - воды и еды рядом не было).

Так что совет - прожечь Linux Live CD, загрузиться с него, и посмотреть, что он скажет о сетевой платe во время загрузки. Вот пара дистрибутивов:

http://www.sysresccd.org/
http://www.knopper.net/knoppix/index-en.html

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 02:35 pm (UTC)(link)
Кнопикс для этого дела лучше, я думаю.

SystemRescueCd, насколько я понимаю, заточен для работы с дисками, а в Кнопиксе напихан максимум всего, необходимого для более-менее полноценной работы, в том числе дрова всего ходового железа.

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-20 11:37 pm (UTC)(link)
System Rescue CD в некотором роде hardcore Linux, но штука очень удобная, и с хорошей поддержкой железа.

Вторая ссылка ведет к Knoppixoвской странице.

[identity profile] laplandian.livejournal.com 2008-08-20 11:47 pm (UTC)(link)
Да я уже выше давал ссылку непосредственно на одну из последних версий Кнопикса. Я по жизни пользуюсь Debian, поэтому мне Кнопикс как-то привычнее. А вообще, надо будет глянуть. Он на Gentoo обнован, как я понял? Вроде, есть какие-то подобные диски на основе Убунты. Типа Кнопикса, но с Гномом.

[identity profile] seidhepriest.livejournal.com 2008-08-21 12:00 am (UTC)(link)
Есть http://featherlinux.berlios.de/ - облегченная версия Knoppix с Fluxbox вместо KDE. Всяко лучше Ubuntu.